|
|
  |
Время между нанесением пасты и оплавлением, Можно ли верить заявленым 24-ем часам? |
|
|
|
Dec 5 2007, 15:24
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 59
Регистрация: 1-02-07
Из: Питер
Пользователь №: 24 939

|
Между нанесением и оплавлением, наверное. Кроме подсыхания пасты и плохой пайки ничто Вам не грозит Но до суток наверняка спокойно можно оставлять. Мы если вдруг перед выходными сбой и не распаялись платы, их в холодильник кладем. В крайнем случае есть спрей, который пасту "оживляет".
--------------------
Всё IMHO...
|
|
|
|
|
Dec 6 2007, 05:37
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(Dim_ @ Dec 5 2007, 18:24)  Между нанесением и оплавлением, наверное. Кроме подсыхания пасты и плохой пайки ничто Вам не грозит Но до суток наверняка спокойно можно оставлять. Мы если вдруг перед выходными сбой и не распаялись платы, их в холодильник кладем. В крайнем случае есть спрей, который пасту "оживляет". А можно по-подробней, что за спрей такой?
|
|
|
|
|
Dec 17 2007, 12:45
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 50
Регистрация: 10-09-06
Пользователь №: 20 255

|
По своему опыту могу сказать: 1. Паста действительно подсыхает, в результате появляются шарики припоя. 2. Может появится плохая смачиваемость выводов, эффект надгробного камня. 3. С холодильником на ночь тоже пробовали, в принципе нормально, ничего страшного не происходит 4. Если есть жесткие требования пайки (BGA корпуса в частности), лучше не сушить вообще, паять сразу.
|
|
|
|
|
Feb 4 2008, 19:43
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720

|
Если есть компоненты 0402 - время не более 2 час Если 0602 - 4 часа Если размер больше - до 8-10 часов. Больше не советую - упадет качество паек и компоненты будут прыгать в автомате  . Проверено опытом на нашем производстве. Хорошая статья про паяльные пасты. http://www.elinform.ru/articles_9.htm
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 5 2008, 05:47
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(semcat @ Feb 4 2008, 22:43)  Если есть компоненты 0402 - время не более 2 час Если 0602 - 4 часа Если размер больше - до 8-10 часов. Больше не советую - упадет качество паек и компоненты будут прыгать в автомате  . ... Для любых типов компонентов рекомендуемое время между нанесением и оплавлением не более 2-х часов. Только при соблюдении этих требований производитель пасты гарантирует качество пайки (при условии выполнения ряда других условий). И откуда такие данные? Каким образом осуществлялся контроль качества пайки после 2-х и 10-ти часовом перерыве?
|
|
|
|
|
Feb 5 2008, 19:32
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720

|
Данные из реальной практики. Мы собираем 150 тысяч разных плат в месяц В документации на пасту об 2-х часах нет упоминаний. Я имею ввиду хорошую пасту, например, Multicore.
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 06:25
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(semcat @ Feb 5 2008, 22:32)  Данные из реальной практики. Мы собираем 150 тысяч разных плат в месяц  Сколько плат вы собираете, мне не интересно. Мне интересно какими методами вы контролировали качество паяного соединения после выдержки 2, 4, 10 и т.д. часов для разных компонентов. Цитата(semcat @ Feb 5 2008, 22:32)  В документации на пасту об 2-х часах нет упоминаний. Я имею ввиду хорошую пасту, например, Multicore. Эти рекомендации приводили на одном из семинаров, которые я посещал. И приводили наглядные результаты опытов из которых эти рекомендации следуют.
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 20:29
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720

|
Качество пасты контролируется общим уровнем дефектности процесса. Мы делаем статистическую обработку данных о дефектах пайки (в т.ч. с AOI) и там эта зависимость хорошо прослеживается.
На что влияет время до оплавления: 1. На вязкость пасты - это критично для автоматов установки компонентов. Если с пастой проблема из-за долгого ожидания - компоненты будут скатываться или отпрыгивать от площадок. Чем меньше компоненты, там больше проблем. Зависимость я написал.
2. На свойства пасты. От долгого ожидания может произойти изменение состава пасты (улетучится флюс, происходит окисление и т.д.) Тогда будут проблемы с качеством паяного соединения. (Смачиваемость припоя, неоднородности). Такой эффект мы видим на рентген-контроле, когда, в редких случаях, плата остается незапаянной на ночь в холодильнике (это бывает с очень большими опытными платами, которые собирают руками).
Что за семинар, на котором это рассказывали?
P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел.
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 6 2008, 21:18
|

Силовик-затейник
   
Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467

|
Цитата(semcat @ Feb 7 2008, 01:29)  Что за семинар, на котором это рассказывали? +1. Для общего развития Цитата(semcat @ Feb 7 2008, 01:29)  P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел.  Было похоже на попытку показать что у Вас "паяльник длиннее"
--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!" "инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
|
|
|
|
|
Feb 7 2008, 06:25
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29)  Качество пасты контролируется общим уровнем дефектности процесса. Мы делаем статистическую обработку данных о дефектах пайки (в т.ч. с AOI) и там эта зависимость хорошо прослеживается. Понятно. А рентгеном не проверяли, микрошлифы не делали? Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29)  На что влияет время до оплавления: 1. На вязкость пасты - это критично для автоматов установки компонентов. Если с пастой проблема из-за долгого ожидания - компоненты будут скатываться или отпрыгивать от площадок. Чем меньше компоненты, там больше проблем. Зависимость я написал.
2. На свойства пасты. От долгого ожидания может произойти изменение состава пасты (улетучится флюс, происходит окисление и т.д.) Тогда будут проблемы с качеством паяного соединения. (Смачиваемость припоя, неоднородности). Такой эффект мы видим на рентген-контроле, когда, в редких случаях, плата остается незапаянной на ночь в холодильнике (это бывает с очень большими опытными платами, которые собирают руками). Безусловно. Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29)  Что за семинар, на котором это рассказывали? Остековский. Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29)  P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел. Да ничем, конечно. Когда Вы написали о статистике, все встало на свои места. Пардон, если допустил бестактность.
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 05:33
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-01-05
Пользователь №: 1 795

|
Цитата(Alexey Bishletov @ Dec 5 2007, 19:54)  ...Или при этом должны соблюдаться какие-то особые условия хранения? У нас может получиться до 10-ти часов между нанесением и установкой, хранение в комнатных условиях... Поставьте в цех обычных холодильник и не парьтесь проблемами - можете даже на выходные нанесенную пасту на платах там оставлять (не рекомендую, конечно, но когда другого выхода нет - можно). Там же полезно хранить и неизрасходованные шприцы с пастой от ручного дозатора, если таковой имеется.
|
|
|
|
|
Feb 11 2008, 06:37
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-01-05
Пользователь №: 1 795

|
Цитата(ZZmey @ Feb 11 2008, 11:18)  Мне всегда было интересно-как должен быть построен техпроцесс, допускающий перерывы до 10-ти часов между нанесением пасты и пайкой? Сумасбродство руководства, отсутствие технологической культуры и сколько-нибудь планирования - тут не только перерывы вдруг всплывут как часть техпроцесса
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|