реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос про матрицы, для профи
Jools
сообщение Dec 5 2007, 12:07
Сообщение #1


Патриот
***

Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 26-12-04
Пользователь №: 1 682



Привет глубокоуважаемый ALL!

Не подскажет ли кто, как можно трактовать матрицы указанные на рисунках.
А может существуют книги в которых поясняются подобные записи?

Заранее спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кнкн
сообщение Dec 5 2007, 12:27
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Цитата(Jools @ Dec 5 2007, 15:07) *
Привет глубокоуважаемый ALL!

Не подскажет ли кто, как можно трактовать матрицы указанные на рисунках.
А может существуют книги в которых поясняются подобные записи?

Заранее спасибо.


Может быть , это просто блочные матрицы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Dec 5 2007, 13:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Jools @ Dec 5 2007, 15:07) *
Привет глубокоуважаемый ALL!

Не подскажет ли кто, как можно трактовать матрицы указанные на рисунках.
А может существуют книги в которых поясняются подобные записи?

Заранее спасибо.


Первая - в трех углах повторяется одна и та же квадратная матрица с булевскими элементами, в нижнем углу - её инверсия.
Вторая - в верхнем левом углу - матрица по формуле, в правом нижнем углу - матрица по формуле, в остальных углах - нулевые матрицы.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex65111
сообщение Dec 5 2007, 15:00
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 729



Цитата(Oldring @ Dec 5 2007, 16:17) *
Первая - в трех углах повторяется одна и та же квадратная матрица с булевскими элементами, в нижнем углу - её инверсия.
Вторая - в верхнем левом углу - матрица по формуле, в правом нижнем углу - матрица по формуле, в остальных углах - нулевые матрицы.



Это не функции Уолша случайно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mvm54
сообщение Dec 6 2007, 06:34
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 29-11-07
Пользователь №: 32 817



Цитата(Jools @ Dec 5 2007, 15:07) *
Привет глубокоуважаемый ALL!

Не подскажет ли кто, как можно трактовать матрицы указанные на рисунках.
А может существуют книги в которых поясняются подобные записи?

Заранее спасибо.

Первый рисунок бинарные матрицы Адамара.
Используются две формы записи
через 0 и 1 и с использованием подстановки 0->1 и 1->-1.
Поэтому применяются обозначения (Н и Н с чертой) или (Н и -Н)
Книг по функциям/преобразованиям Уолша-Адамара не меньше чем по БПФ.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  YA.pdf ( 523.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shasik
сообщение Dec 6 2007, 14:10
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



Цитата(Jools @ Dec 5 2007, 14:07) *
Не подскажет ли кто, как можно трактовать матрицы указанные на рисунках.
А может существуют книги в которых поясняются подобные записи?
Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jools
сообщение Dec 6 2007, 14:16
Сообщение #7


Патриот
***

Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 26-12-04
Пользователь №: 1 682



Цитата(mvm54 @ Dec 6 2007, 09:34) *
Книг по функциям/преобразованиям Уолша-Адамара не меньше чем по БПФ.


Спасибо всем ответившим beer.gif .
Кое-что стало проясняться. То есть на рисунках начертаны матрицы, состоящие из подматриц.
Только в матрицах Адамара я думал происходит деление H на H, а оказалось что это инверсия(черточка над H) нижней правой H.

И выразился я немного неправильно:
Меня интересуют книги не по каким-либо преобразованиям, а типа "Матрицы для чайников",
где, если сказать грубо, поясняется смысл подобных начертаний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shasik
сообщение Dec 6 2007, 14:19
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



Цитата(mvm54 @ Dec 6 2007, 08:34) *
Первый рисунок бинарные матрицы Адамара.
Используются две формы записи
через 0 и 1 и с использованием подстановки 0->1 и 1->-1.
Поэтому применяются обозначения (Н и Н с чертой) или (Н и -Н)
Книг по функциям/преобразованиям Уолша-Адамара не меньше чем по БПФ.


Матрицы Адамара с 0/1 - ортогональный код; с 1/-1 - биортогональный код. Названия разные, а принцип один и тот же.
Рисунок (1) - способ получения матрицы Адамара размером 2N из матрицы размера N с помощью "прямого" или "кронекерова" умножения матриц.
Рисунок (2) - формула. А откуда Вы ее взяли? Если скажите, то тогда и мы сможем подсказать, что она значит. Например, в учебниках по теории кодирования букив S может обозначать "синдром" и т.д.

Книги... В той книге откуда Вы выкопали эти формулы, наверняка, есть и пояснения к ним. Если интересует операции с матрицами, то "Теория Матриц" Гантмахера. Если основы работы с дискретными сигналами (с описанием соответствующего матричного аппарата), то Трахтман.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jools
сообщение Dec 6 2007, 14:45
Сообщение #9


Патриот
***

Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 26-12-04
Пользователь №: 1 682



Цитата(shasik @ Dec 6 2007, 17:19) *
Книги... В той книге откуда Вы выкопали эти формулы, наверняка, есть и пояснения к ним. Если интересует операции с матрицами, то "Теория Матриц" Гантмахера. Если основы работы с дискретными сигналами (с описанием соответствующего матричного аппарата), то Трахтман.


Спасибо. a14.gif Сейчас поищу.

А нижняя матрица из IEEE-шной статьи про настройку эквалайзера. А S - в моем случае нижняя треугольная матрица.
Я никогда не работал с матричной математикой, поэтому тяжеловато понять смысл начертаний.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex65111
сообщение Dec 6 2007, 16:13
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 729



Цитата(Jools @ Dec 6 2007, 17:45) *
Спасибо. a14.gif Сейчас поищу.

А нижняя матрица из IEEE-шной статьи про настройку эквалайзера. А S - в моем случае нижняя треугольная матрица.
Я никогда не работал с матричной математикой, поэтому тяжеловато понять смысл начертаний.


А что это за связка такая - Адамар/Уолш - настойка эквалайзера? Где такое применяется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jools
сообщение Dec 7 2007, 06:12
Сообщение #11


Патриот
***

Группа: Свой
Сообщений: 384
Регистрация: 26-12-04
Пользователь №: 1 682



Цитата(Alex65111 @ Dec 6 2007, 19:13) *
А что это за связка такая - Адамар/Уолш - настойка эквалайзера? Где такое применяется?

В настройках эквалайзера нигде. Адамар/Уолш, насколько мне известно, используется в помехоустойчивом кодировании.

А здесь я просто прикрепил две независимые записи матриц, чтобы мне пояснили математический смысл этих изображений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 07:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01364 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016