Доброго времени суток.

Проблема в следующем.
В системе моей использовано два источника питания.
Первый: импульсный с выходами +12 +5 вольт
Второй: импульсный с выходом +24 вольта

Заземление сделано для обеих источников.

+12 с первого источника идет на плату контроллера и там через 78L05 питает микроконтроллер
+5 идет на питание датчиков

+24 - питание паты управления линейным двигателем.

При отключенном источнике +24 все работает отлично, есть небольшой шум в цепи +5 и +12, но существенного влияния на работу он не оказывает.

При включении источника +24 независимо от того, работает привод или нет - появляются импульсные помехи как в цепи +12 так и +5...

На осцилограммах - питание +12 до включения +24 и после....

Как задавить эти пички? реально мешают нормалной работе схемы.

Сообщение отредактировал CrazyIgels - Dec 7 2007, 07:34

а обычный нч фильтр не поможет?

проблема в том что помеха эта вылазит не только в цепи питания но и в сигнальных цепях. Такое мрачное чувство, что помеха эта - в радиодиапазоне или имеет схожую природу.

источник +24 это MeanWell Sp-480-24

Корпус металлический, соединен с землей.

А у самого питания +24В осцилограмма как выглядит? Импульсы есть?

не силен в этих делах конечно, но подозреваю, что на сигнальные линии помеха приходит через питание. То есть сгладив питание 5 и 12 вольт с сигналов помеха тоже уйдет.

А земля у источников одна? Там же есть куча всяких правил для разводки плат с несколькими питаниями, чтобы снизить взаимное прохождение шумов.

http://www.elart.narod.ru/

Необходимо уделить внимание топологии системы питания. У Вас как я понял оба источника питаются от одного входного напряжения - тогда нужно обратить внимание на путь протекания возвратного тока от источника +24V (он может пересекаться с +12 +5 - отсюда и проблемы). Так же важна топология самого источника (обратите внимание на рекомендации в Datasheet по трассировке, особенно путь протекания высокочастотного тока).

Физически источники предсталяют собой готовые устройства.
Подключены к питанию 220 вольт, и заземлению.
источник +12 и +5 подключен к фазе А, нейтрали
источник +24 подключен к фазе С, нейтрали

"Земля" розеток в щитке соединяется с нейтралью (т.е приход 380 - АВС и N)

Пробовал подключить источник +24 на физическую землю, пробовал запитывать источники +12 и +24 с одной фазы и с разных...

Один фиг - источник +24 фонит...

ЗЫ Источник тоже менял

Цепь +24 выглядит так: Выход импульсного блока питания (+V) - вход блока управления приводом - выход блока управления приводом - возврат блока питания (-V) В блоке питания -V соединено с корпусом и с землей (FG)... парралельно к выходам (+V - V) включен конденсатор 450V 6800 mF (привод работает с большими ускорениями - блок без конденсатора просаживает напряжение)
Пробовал включение без конденсатора - все равно - фон...

Ну вот собственно что делается в цепи +24 (относительно земли)

Выключенное и включенное состояние...

Сообщение отредактировал CrazyIgels - Dec 7 2007, 09:05

А земли -V 24V и -V +5V, +12V соединяются? И еще направление - соединение корпуса испочника и земли - нет ли соединения между корпусами источников? Такое соединение желательно проводить через емкостную связь, чтобы недопустить проникновение высокочастотных помех наружу (а в Вашем случае может и на цифровую часть)


А источник то на какой частоте работает? С этими шумами можно побороться и фильтрацией (высокочастотные емкости, например 0.1 - 4.7 мкФ )

Сообщение отредактировал gray.k - Dec 7 2007, 09:15

Земля +24 источника (FG) соединена с контактом (-V ) конструктивно в корпусе.
Земля +12 +5 источника (FG) соединена с контактом 0 конструктивно в корпусе

Земли источников соединены между собой через розеточный контакт....





А вот источник на какой чистоте работает - не знаю. В описании частота реобразователя не указана.

Не понял. Вопрос не в подключении цепи земли к выводам самих источников, а в том как эта земля оттрассирована на самой плате. В какой точке земли +24 и +5, +12 соединяются. Не текут ли возвратные токи всех источников по одному и тому же пути (в Вашем случае возвратный ток от +24 течет вместе с +5В, +12В). Земли источников +24 и +5, +12 гальванически связаны?


Не может быть!!! Но похоже это 100 кГц по Вашей картинке. Поставьте ВЧ емкости по выходу

Прицепляю описание источника +24 вольта.

Цепи +24 и +12 никак не связаны по земле. Это физически три независимых цепи (платы).
+24 идет на плату-драйвер привода
+12 идет на плату контроллера и там превращается в питалово контроллера
+5 идет на дачик положения.

Земля +24 (V-) возвращается на источник совй источник

Земля +12 объединена с землей +5 на источнике (физически одна клемма)

Сообщение отредактировал CrazyIgels - Dec 7 2007, 09:50

Ну как же не связаны, если помехи из одной цепи попадают в другую? Чудес не бывает. Может провода земель +24 и +12 идут вместе? И еще раз обратите внимание на соединение корпуса и земли (по Вашему Datasheet - хотя мне кажется это не полная версия, а информационный лист с общими параметрами, вроде конденсатор между корпусом и землей стоит и фильтры по выходу вроде бы присутствуют). Точно корпуса не соединяются через железяку например?

Корпуса лежат на деревянном монтажном столе. и если они и соеденины - то только через контакт земли в розетках...

Земляные провода +12 и +24 не замкнуты между собой... Идут в разные места

У меня уже только одна идея - и с бубном вокруг попрыгать....
Может поможет....

Y конденсаторы у вас стоят? То есть между вторичной землей и входной фазой (нулем).

Нет. Если таковых внутри блока питания нет - то не стоят.

правильно ли я понимаю что
включаться они должны так

(нуль 220) FG

(ноль +24) -V

(Фаза 220) L

Емкость между Fg и -V и емкость между L и -V?

Каковы нгоминалы данных емкостей должны быть?

Еще меня смущает то, что -V и FG соединены конструктивно в блоке питания....