Как это соеденены? По Datasheet такого не должно быть. Как Вы это проверили? Если это так, тогда вот Вам и связь. А попробуйте от входных цепей отключить корпус. Изменится ся ли ситуация с наводками. Найдите полное Datasheet я думаю конденсаторы должны стоять в таких источниках (обычно покупные источники не требуют внешних цепей фильтрации)

Прикол, но картинки очень смахивают на мои в этой теме: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=39226
И у меня тоже два DC-DC конвертера, и когда включается мощный, везде возникают такие же помехи, как и у вас. Правда у меня оба источника питаются от одних и тех же +24В.
Но я думаю Вам стоит попробовать - я для своего случая пришел к выводу, что DC-DC начинают между собой резонировать и в итоге маленький DC-DC просто начинал "заводиться" от большого и выдавать такие шумы на выходе.
Попробуйте на входе каждого DC-DC установить ЕМС фильтр - такой как на частотниках используются. В этом случае они резонировать должны перестать. Правда это было бы понятно, если бы они питались от одной фазы - а у вас от двух разных. Но по моему опыту выходило, что это пролазит, даже если хотя бы один провод связан - в вашем случае нейтраль.
У меня при запитке DC-DC от двух разных источников проблема исчезала полностью.

Попробуйте для проверки запитать 24В DC-DC через изолирующий трансформатор - тогда помеха должна пропасть полностью.

Задавить помеху в полосе свыше 50kHz, использую штатные 78xx/79xx не получится ни под каким видом. По данным, приведенным в даташитах, их полоса ограничена значением 40...60kHz в зависимости от вендора. Если, тем не менее, речь идет об активной стабилизации, можно попробовать мощный ОУ (AD815, AD8016). Альтернатива в лице LC фильтра не менее хороший выбор. Однако, седует помнить, что пассивные компоненты имеют свой диапазон рабочих частот. Танталовые емкости - до 200kHz, X7R керамика - до 1,0MHz, NPO керамика до 100MHz в зависимости от номинала емкости. Чем выше номинал, тем ниже рабочие частоты. NPO керамика вообще понятие собирательное, учитывая что ее разновидностей может быть около десятка. Точные цифры и софт для расчета допустимого диапазона работы емкостей по напряжению и частотам - www.murata.com

Фильтр стоит на входе блока +12 +5... Поставлю на вход +24 блока - попробую - может быть поможет....



звонятсья между собой

Еще раз, как у вас соеденины земли +24В и +12В, они должны соединяться в одной точке, на клемах источников питания. Как у вас передаются сигналы управления, через оптроны?

А чем вы замеряли эти пички.Может быть ,и это не шутка ,24в наводят на осциллограф через сеть.Поробуйте провести измерения незаземленным осциллографом и замерьте уровень переменки вольтметром,хотя может не помоч.Если не лень воткните на сеть источника питания сетевой фильтр.

Сообщение отредактировал Евгений Германович - Dec 7 2007, 14:05

Судя по описанию преобразователя, на входе у него уже стоит EMI фильтр. ставить еще один перед входом...ну не знаю, если только как эксперимент...
Потом, там же указаны максимальные значения шума и пульсаций, Вы должны были быть готовы к такому повороту событий .
Я в свое время похожие помехи убил установкой LC фильтров сразу после выхода источников. И переразводкой платы . Попытайтесь еще пофильтровать такую помеху конденсаторами. В Вашем даташите действительно, к сожалению не указана ни частота преобразования, ни максимальная емкостная нагрузка. Может, в этом дело ?

P.S. А как у Вас физически расположены платы относительно источника и друг друга ?

Только как эксперимент,кроме того некоторые осциллографы берут помеху через сетевой шнур и затем отображают ее на экране.

Хороших советов уже много, добавлю для комплекта.
Поставьте керамику на самих источниках 5, 12, 24 В.
Поставьте керамику на входе платы по 5 и 12 В.
Проверьте, чтобы провода прямой и обратный от 24 В шли рядом (скрутка приветствуется).
(с парами 5 В и 12 В можно проделать то же).
Разберитесь с соединением земель (оно должно быть в одном месте и желательно как можно ближе к источникам.
С корпусами источников непонятно, сидят они на земле или нет.
Корпуса обычно соединяются для выравнивания потенциалов (по ТБ).

Лекарства не предлагаю, и так много сказано. Поделюсь наблюдением. При работе с мощными импульсными преобразователями на осциллографе можно увидеть солидную помеху, которой в схеме нет. То есть то, что наводится на петлю земляного шнурка щупа с крокодайлом. Можно проверить, замкнув щуп на крокодил.

Ха, еще как есть Это помеха на частоте работы внутреннего преобразователя источника. И если не принять меры, она наводится на все, что рядом с конвертером. А замкнув щуп на крокодил, мы можем не только ее увидеть, но и локализовать

были у нас такие пики. осциллограф их чувствовал по земле. мы решили их следующим способом:
- блок заэкранировали
- все входы/выходы через проходные емкости (даже линии с нулевым потенциалом)
- на каждый вход/выход поставили ферритовые чип фильтры (на проводящую поверхность нанесена ферритовая пленка). где-то ставили проволочки в ферритовой трубке (в старых проектах)
- питающие линии (+U, 0) через дифференциальные дроссели (они режут сразу на 40...50 дБ)

после этого осциллограф показывал только собственные шумы, даже следов от этих иголок не осталось. Анализатор спектра - обычный фон.

Всем спасибо за советы. Помеху отловил - прет по земле (-V) источника +24 вольт.
Сейчас вот сижу думаю как развязаться правильно.
В принципе у меня в схеме контроллер двигателя управляется тремя сигналами: 2 релейных, один - напряжение от 0 до 5 вольт. Если с развязкой релейных - все понятно - развяжусь через оптопары, то вот как разделять управляющее напряжение - пока не очень ясно.
т.е моя идея такова: полностью разорвать цепи +24 вольта и грязную землю относительно цепей +5 +12 и чистой земли.

Уже легче.


Если не удается разделить землю, то объединение земли не делайте на источнике (только на плате и ближе к выходу силы).


Идея правильная, но иногда нереализуемая без изменения схемотехники.

Может попробовать управлять током, а не напряжением?