реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание+RS485, Можно ли сделать?
Petrovich
сообщение Dec 5 2007, 13:16
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 2-06-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 658



Куча датчиков посаженна на RS485. Все бы ничего, но надо по этим же проводам ( двум ) и питать датчики. Потребляемы ток не большой, около 10ма, напряжение 3В. Встречал ли кто решение подобных задач?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Dec 5 2007, 13:32
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Сие невозможно. Во-первых, Вы не учитываете потребление драйвера. Во-вторых, мало информации - кабель в экране или нет, есть ли контакт датчиков с землей, длина кабеля и т.д.: это надо знать для организации паразитного питания. Из двухпроводных интерфейсов только LIN (DC-LIN) и HART припоминаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petrovich
сообщение Dec 5 2007, 13:38
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 2-06-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 658



Речь идет о дополнительных 10-ти ма для питания собственно датчика. С землей естественно ни чего не соединенно ( иначе и проблемы не было бы ), Длинна до 1км. А насчет других интерфейсов ... нужен именно RS485. Датчики такие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Dec 5 2007, 13:51
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Ну так на кучу датчиков помножьте 10мА, потом на длину кабеля... Кабель в экране? Используйте его как питающую жилу, но готовьтесь к тому, что на такой линии драйвер будет кушать немало (он работает на емкость линии) - по стандарту до 200мА, особенно, если установлены терминаторы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petrovich
сообщение Dec 5 2007, 13:56
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 2-06-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 658



Я же говорю, всего есть только два провода. Ни экрана, ни земель, нет. Единственное что хорошо это то что скорость передачи очень низнакая ( около 10 бит/c )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение Dec 5 2007, 13:59
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



Что то не совсем понятно. Сам драйвер 485, стоящий на приемном конце от чего питается? Низкопотребляющие в режиме приема все равно ма 20 будут кушать, а в режиме передачи, как и было сказано - 200 ма. Мы обычно вешаем 4-8 проводный кабель, поскольку сдвоенная витая пара стоит дороже, и достать ее труднее, чем 4-х или 8 проводную, а по свободным жилам и пускаем питание.
10 бит/ сек!!!!!!!! Это кто ж так поизмывался над 485-м?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petrovich
сообщение Dec 5 2007, 14:06
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 2-06-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 658



Как делается "обычно" я знаю. Задача сделать как раз то необычно. Датчики изначально работают по RS485. Переделывать их нельзя. Можно только что то несложное добавить к ним, чтобы они думали, что работают по RS485. На все эти датчики выделяется только два провода. Больше просто нет , физически нет и проложить очень дорого. Вот и думаем, как и питать их и передавать данные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oran-be
сообщение Dec 5 2007, 14:19
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 30-03-07
Из: Одесса
Пользователь №: 26 621



Цитата(Petrovich @ Dec 5 2007, 18:06) *
Как делается "обычно" я знаю. Задача сделать как раз то необычно. Датчики изначально работают по RS485. Переделывать их нельзя. Можно только что то несложное добавить к ним, чтобы они думали, что работают по RS485. На все эти датчики выделяется только два провода. Больше просто нет , физически нет и проложить очень дорого. Вот и думаем, как и питать их и передавать данные.

Тогда вам надо использовать переходник интерфейсов. По двухпроводке передавать питание и сигнал, на приемном конце развязывать их дросселем и потом преобразовывать их в 485. Без МК не обойтись, поскольку необходимо кодирование. Мог бы ЛИН подойти, но на 1 км он навряд ли пробьет. Также можно переменный сигнал использовать на двухпроводной линии, а на приемниках поставить выпрямители. По скорости ограничения будут - если датчик поддерживает низкие скорости - то преобразователь будет простым, если нет - то опять МК надо ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 5 2007, 15:28
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



А сами датчики где находятся? Над поверхностью земли или где-то под ней? Запитать на месте датчики нельзя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petrovich
сообщение Dec 5 2007, 15:33
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 2-06-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 658



Нельзя конечно же. Зачем бы тогда мучались... smile.gif
А находятся они глубоко под землей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 5 2007, 15:35
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Petrovich @ Dec 5 2007, 20:33) *
А находятся они глубоко под землей.

В скважине что ли? Тогда они либо от аккумулятора должны питаться, либо от турбогенератора. Турбогенератор при этом крутится от потока жидкости, которую закачивают в скважину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Dec 7 2007, 08:25
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Придумал. Если обмен периодический (с небольшой скважностью), на основное время подавать в линию питание, а на датчике поставить ионистор или аккумулятор. Правда, про возможность модификации (инкапсулирования) датчиков в исходном посте ни слова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petrovich
сообщение Dec 7 2007, 20:18
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 2-06-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 658



Цитата(Andy Great @ Dec 7 2007, 12:25) *
Придумал. Если обмен периодический (с небольшой скважностью), на основное время подавать в линию питание, а на датчике поставить ионистор


Интересная мысль... спасибо, буду думать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Dec 7 2007, 21:17
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Petrovich @ Dec 5 2007, 18:33) *
Нельзя конечно же. Зачем бы тогда мучались... smile.gif
А находятся они глубоко под землей.

Я когда-то что-то похожее проектировал, смотри аттачмент
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 8 2007, 12:55
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(alexkok @ Dec 8 2007, 02:17) *
Я когда-то что-то похожее проектировал, смотри аттачмент

Не могли бы вы прокомментировать, что это? Только питание или питание+интерфейс передачи данных? Какой именно интерфейс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016