реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выходное сопротивление трансформатора
Yura_K
сообщение Dec 10 2007, 17:50
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Столкнулся со следующим явлением - при подключении к вторичной обмотке трансформатора (ТОТ75) нагрузки 2 кОм напряжение просаживается в 1,25 раз. Т.е. на первичке напряжение стабилизировано, а подключение нагрузки никак на нем не отражается. Подскажите, плиз, как от этого избавится. Неужто придется обратную связь с вторички тянуть, да еще и через оптопару?
Схема:
Прикрепленный файл  sch1.bmp ( 55.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 10 2007, 19:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Пара замечаний:
- первичку транса непосредственно к выходу усилка подключать крайне нежелательно, нужен разделительный кондёр;
- если хотите получить полезный совет, нужно условия задачи ставить грамотно (прежде всего, полно).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 10 2007, 20:21
Сообщение #3


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Yura_K @ Dec 10 2007, 20:50) *
Столкнулся со следующим явлением - при подключении к вторичной обмотке трансформатора (ТОТ75) нагрузки 2 кОм напряжение просаживается в 1,25 раз. Т.е. на первичке напряжение стабилизировано, а подключение нагрузки никак на нем не отражается. Подскажите, плиз, как от этого избавится. Неужто придется обратную связь с вторички тянуть, да еще и через оптопару?
Схема:
Прикрепленный файл  sch1.bmp ( 55.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

У нижнего транзистора перепутан коллектор с эммитером(p-n-p).


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Dec 10 2007, 20:25
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Столкнулся со следующим явлением - при подключении к вторичной обмотке трансформатора (ТОТ75) нагрузки 2 кОм напряжение просаживается в 1,25 раз. Т.е. на первичке напряжение стабилизировано, а подключение нагрузки никак на нем не отражается. Подскажите, плиз, как от этого избавится. Неужто придется обратную связь с вторички тянуть, да еще и через оптопару?

А вам зачем именно трансформатор нужен? С ним у вас всегда будет разница между разорванным выходом и нагруженным, хотябы из-за несвязанной индуктивности на выходе, которая с нагрузкой делитель образует...а главная проблема это получить нужную ачх, которая тоже у вас будет от нагрузки зависеть, можно при необходимости примерно расчитать свой транс(они очень грубо эмулируются) и смотав их десяток найти оптимальный для вас вариант, но дело запарное....
опять же всё зависит от того чё вам надо...

p.s. pnp транзистор неправильно нарисовали; обратная связь на оптопаре сделает схему нелинейной, чего вы вроде хотите избежать судя по схеме. можно наверное ввести кусок лениаризации оптрона - т.е. взять оптрон с двумя фотоприёмниками, но для этого вам вроде бы нужен будет ОУ ещё один с питанием для него и вообще как-то громоздко
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Dec 11 2007, 18:13
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Цитата(yrbis @ Dec 11 2007, 01:25) *
А вам зачем именно трансформатор нужен? С ним у вас всегда будет разница между разорванным выходом и нагруженным, хотябы из-за несвязанной индуктивности на выходе, которая с нагрузкой делитель образует...а главная проблема это получить нужную ачх, которая тоже у вас будет от нагрузки зависеть, можно при необходимости примерно расчитать свой транс(они очень грубо эмулируются) и смотав их десяток найти оптимальный для вас вариант, но дело запарное....
опять же всё зависит от того чё вам надо...

p.s. pnp транзистор неправильно нарисовали; обратная связь на оптопаре сделает схему нелинейной, чего вы вроде хотите избежать судя по схеме. можно наверное ввести кусок лениаризации оптрона - т.е. взять оптрон с двумя фотоприёмниками, но для этого вам вроде бы нужен будет ОУ ещё один с питанием для него и вообще как-то громоздко

Трансформатор ставили для гальванической развязки. На выходе узла (вторичная обмотка ТОТ75) необходимо получить синусоиду 400 Гц с заданной амплитудой (от 0 до 28В). Амплитуда задается через послед. цифр. интерфейс. Формируется через ЦАП. На вход нарисованного каскада
подается синус 400 Гц, с амплитудой от 0 до 10В. Вообще схема имитирует СКТ.
На счет АЧХ. На выходе только одна частота, вроде бы неравномерность необязательна, как я понимаю.
P.S. Действительно , транзистор нарисован неправильно.


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 11 2007, 19:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Yura_K @ Dec 11 2007, 21:13) *
Трансформатор ставили для гальванической развязки. На выходе узла (вторичная обмотка ТОТ75)...
А Вы параметры этого транса знаете? К примеру, омическое сопротивление обмоток. smile.gif Или хотите, чтобы их кто-нибудь нашёл на просторах инета специально для Вас?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 12 2007, 07:27
Сообщение #7


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Yura_K @ Dec 10 2007, 20:50) *
Столкнулся со следующим явлением - при подключении к вторичной обмотке трансформатора (ТОТ75) нагрузки 2 кОм напряжение просаживается в 1,25 раз. Т.е. на первичке напряжение стабилизировано, а подключение нагрузки никак на нем не отражается.

У Вас есть делитель на выходе (Zвых-Rнагрузки).
Цитата(Yura_K @ Dec 10 2007, 20:50) *
Подскажите, плиз, как от этого избавится. Неужто придется обратную связь с вторички тянуть, да еще и через оптопару?

Да, это поможет. Zвых уменьшится в коэффициент передачи разомкнутой системы раз. Оптопара д.б. аналоговая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 12 2007, 07:52
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
(Yura_K @ Dec 10 2007, 20:50)

Подскажите, плиз, как от этого избавится. Неужто придется обратную связь с вторички тянуть, да еще и через оптопару?


Да, это поможет. Zвых уменьшится в коэффициент передачи разомкнутой системы раз. Оптопара д.б. аналоговая.

Но глубокая ОС, скорее всего, вызовет проблемы с устойчивостью на низких частотах. Кроме того, если применять опторазвязку, нужно иметь ввиду посредственные х-ки на постоянном токе. Как следствие- появление нежелательных постоянных токов ч/з первичку. Сделать хорошую линейную опторазвязку весьма непросто. Можно попробовать намотать дополнительную обмотку ОС на трансформатор на первичной стороне. Но проблема устойчивости не снимется.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Dec 12 2007, 11:37
Сообщение #9





Guests






Если измерять ток в первичной цепи, то можно ввести компенсацию на падение на выходе от нагрузки.
Индуктивность рассеяния на одной частоте можно компенсировать емкостью последовательно с нагрузкой - в резонансе. Но это работает только если нужен синус на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 12 2007, 13:01
Сообщение #10


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(orthodox @ Dec 12 2007, 14:37) *
Если измерять ток в первичной цепи, то можно ввести компенсацию на падение на выходе от нагрузки.

Есть минус: при изменении нагрузки требуется перестройка компенсации.

Цитата(orthodox @ Dec 12 2007, 14:37) *
Индуктивность рассеяния на одной частоте можно компенсировать емкостью последовательно с нагрузкой - в резонансе. Но это работает только если нужен синус на выходе.

Это, на мой взгляд, слишком сильно для такой задачи. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 12 2007, 13:34
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Stanislav @ Dec 11 2007, 22:33) *
А Вы параметры этого транса знаете? К примеру, омическое сопротивление обмоток. smile.gif Или хотите, чтобы их кто-нибудь нашёл на просторах инета специально для Вас?

Я воспользовался вашим советом.Цитирую:сопротивление обмоток 1-2=835 ом1-3=1900 ом 1-4=3300 ом
Остальные не меньше.Из чего можно сделать простой вывод: выходное сопротивление транса сопоставимо с сопротивлением нагрузки,те получается обычный делитель напряжения.
Нужно менять транс. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yura_K
сообщение Dec 12 2007, 14:38
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821



Цитата(Евгений Германович @ Dec 12 2007, 18:34) *
Я воспользовался вашим советом.Цитирую:сопротивление обмоток 1-2=835 ом1-3=1900 ом 1-4=3300 ом
Остальные не меньше.Из чего можно сделать простой вывод: выходное сопротивление транса сопоставимо с сопротивлением нагрузки,те получается обычный делитель напряжения.
Нужно менять транс. biggrin.gif

Что-то очень много. Замерянное сопротивление вторичной обмотки по пост. току 193 Ома. А по делителю получается 512 Ом. Значит влияет индуктивность обмотки. А если и менять транс, то из малогабаритных только этот вроде, поищу конечно.


--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 12 2007, 14:55
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Если поверить вам то 500 ом от 2000 это ваши 25%
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 12 2007, 21:52
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Yura_K @ Dec 12 2007, 17:38) *
Что-то очень много. Замерянное сопротивление вторичной обмотки по пост. току 193 Ома.
А первичной? smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 13 2007, 06:34
Сообщение #15


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Yura_K @ Dec 12 2007, 17:38) *
Что-то очень много. Замерянное сопротивление вторичной обмотки по пост. току 193 Ома. А по делителю получается 512 Ом.

А приведенное первички надо учесть.
Цитата(Yura_K @ Dec 12 2007, 17:38) *
Значит влияет индуктивность обмотки. А если и менять транс, то из малогабаритных только этот вроде, поищу конечно.

Влияет конечно, но в данном случае м.б. незначительно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016