Мда. Проект, который, видимо, никогда не будет реализован.
Надо бы попросить Антона высказаться по этому поводу...


У человека стоит снаббер.
Поэтому быстрое закрыване транзистора вовсе не приведёт к большим du/dt.
Вообще, решения могут быть разными.


Кто б спорил то?
Сейчас я бы поставил эксперимент по-другому.
Но, тогда было сделано так, как я описал.
И, вообще, по поводу точности я уже всё написал выше.


Смотрю в "Техническое описание", приложенное к осциллу.
Там написано
"входная ёмкость, параллельная входному сопротивлению, не превышает 25пФ".
Но, это всё не так уж и важно на фоне 100пФ ёмкости шнура.

Учим матчасть - даже в случае использования плоских шин с минимальной индуктивностью и использования RC цепей при мгновенном выключении транзистора (теоретически) выбросы будут присутствовать
Часть графиков с коментами есть здесь
http://www.infineon.com/dgdl/ed_pcim06_120...112b40ecf06128b
А здесь залежи
http://www.infineon.com/cms/en/product/cha...112ab69e66f0362

Сыпать цитатами не могу - геморройно искать. Но читал неоднократно то же самое. В смысле, что снаббер для IGBT - это совсем не то, что снаббер для биполярника. И выключать его надо мягко. Хотя, если вспомнить, что время выключения IGBT практически не зависит от резистора в затворе, возникает вопрос: за счет чего, собсно, эта мягкость? Имхо, за счет того, что мы проходим линейный режим несколько медленнее. Поправьте, если что не так.



это читали? Особенно с.23-25.
Или
вот это
Нормальный совершенно расчет. Но для IR, где Cres,Cies и т.д. указаны с точностью до пикофарад.
А там, где Cres пишут, например, равна 0.1 нф, становится понятно, что использовать этот параметр нет смысла, потому как для закрытия транзюка надо использовать отрицательное напряжение. Тем более, что Semikron и Infineon, например, так и пишут в своих conditions +/- 15V.
Вот и получается, что для Вашей хрустальной мечты (согласованной линии) лучше всего подходят International Rectifier. Система параметров позволяет на "молекулярном уровне" работать.

Эт точно. Увлекаться не нужно. Похоже, это я сбил с толку - влез со своей темой.
Важнее. чтобы то, что открывает/закрывает затвор - жестко его держало. А скорости, конечно, есть предел. А то и индуктивности своих выводов хватит для приличного выброса.
Вот тут и появляется сомнение насчет длинной линии и как-то привлекательнее кажутся пара транзисторов в затворе прямо на выводах, да и к тому же более быстрых транзисторов (потому что мелкие)

В догонку.


Прочитал я про IRG4PH50S внимательно.
Там есть зависимости всех емкостей, про которые уже лень писать, от напряжения коллектор-эмиттер.
Так вот, Вы были на Vce=12В, и там (посмотрите сами) Cres~500pF. Это дохренищща.
ИМХО, феномен пульсни:
1. Драйвер включился. Пусть все задержки драйвер-затвор уже прошли. Добрались до полочки. По ходу, пороговое напряжение на затворе уже достигли.
2. Сам канал транзюка еще не открылся, потому что есть задержка включения. Если к началу образования канала полочка на затворе уже есть, то...
3. Через огромное значение Cres на затвор наводится нечто, что дает Вам пульсню.

Проверяйте.
И если эксперимент повторять, сразу берите 20В

хе-хе
Какая у нас оживлённая дискуссия получается.
Мне нравится.

Пробовал сначала БЕЗ нагрузки - пульсня была.
Всё сильнее хочется повторить опыт и самому кое-что ещё дополнительно попробовать.
Действительно, IR мне больше подходит, я и ориентируюсь только на них.
Вообще, питаю очень сильное уважение к IR и истории их компании.

Питать затвор планирую +15V/-5V
Это даст +10V/-10V с учётом +5V порогового напряжения.
И использовать равные затворные резисторы для открытия/закрытия.
Или один резистор
А за ним согласовнная линия


Прелоняюсь перед вашим знанием математики.
Нам, самоучкам, за вами не угнаться.

Только ж Вы ж не забывайте, что у буржуев есть +15/-8.2
На сей случай даже DC/DC конверторы заточены...... VLA106-15242

хым. Вот, даже как...
Вряд ли меня устроит -8.2V
Скорее всего, будет свой БП.

Вы, кстати, спрашивали про питание драйверов.

Обычно я не юзаю готовых источников...
Для питания драйверов полевых транзисторов использовал такую вот схемку:  schema.zip ( 63.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197

Единственно, у меня напряжение между обмотками было не больше 50В.
Если нужно больше - транс мотать по-другому. Не ленточным кабелем

Мне, честно говоря, не понятно, как встала такая проблема - из +5В получать +15В для питания драйверов?
То есть, я бы сделал одну общую шину +15В. Можно заюзать для этого AC/DC. Что-нибудь из линейки TML, например, если брать TRACO-POWER. Скажем, TML30115C
Из неё бы получил столько развязанных +15В, сколько мне нужно - использовал бы примерно такую схемку, как привёл сейчас.
Ну, и +5В ещё заодно, уже стабилизированное и со всем делами... Можно DC/DC поставить.

1. Раз 8.2 вольта у них стандарт, повод задуматься. Рано или поздно кривая выведет все равно туда же.

2. Про TML не скажу- нет под рукой. Серия TMV, о которой говорю я: Емкость вход-выход 60пФ. Это лучше, чем M57140 или VLA106 (там 100пФ). Смущает то, что Traco Power не декларирует в application, что, мол, IPM, IGBT driver etc...
А там неясно, как ведет себя это хозяйство при комбинации факторов {Low voltage+high dv/dt+ 70градусов температуры}. Поэтому и жду какого-л мнения.

3. Еще есть Gate Drive Transformers, например PA-0184. У нас - чуть больше 1 евро. См док.
[attachment=16267:attachment]

4. Спасибо за схему, хоть и все ясно, а уверенности прибавляет .

Сообщение отредактировал _Pasha - Dec 13 2007, 17:27

Да. Может быть.
Ведь, порог не ровно на +5В. Он чуть ниже...
Зато, в своём источнике я всегда могу покрутить напряжение, там видно будет.


Тоже ничего не могу сказать.
Может быть, у них просто спросить?
Например, через ArgusSoft?
Они, вроде бы, TRACO POWER поставляют...


Такое малое рассеяние при достаточно большом, по всей видимости, кол-ве витков.
Интересно.

Вообще, если говорить о малой проходной ёмкости, сразу в голове рисуется колечко.
С одной сторны первичка, с другой - вторичка...
Колечко покрыто полимеркой.
Кол-во витков малое.
Чтоб вручную мотать
Сверху каплю лака с одной стороны и каплю лака с другой стороны.
Или даже не лак, а что-нить силиконовое быстросохнущее...
Делаем обратноходовый источник с контролем тока в первичке.
Это, чтоб по максимуму использовать индукцию кольца.
Или же, наоборот, берём колечко чуть больше, а индукцию по-меньше.
Приращение задаём меньше минимального по DS.
Потери будут ниже в итоге, а запасаемая энергия не будет зависеть от температуры...

Используем TEN8 для питания проходного тиристора, условия работы жуткие - зимой холод и снег (через вентиляцию надувает), летом жара, по силовой части обстановка жуткая - своих помех хватает + помехи от сварочников (сеть г..но - дизгенератор). Выпускается в серии около года, отказов с Сахалина не наблюдаю.
Насколько помню модули покупаем у петроинтрейда


Матчасть - Материальная часть, про математику ни слова


Историю ППЧ-20-10 напомнить?

Сейчас вот намотал, не поленился.
Взял колечко К10х6х3
С одной стороны первичка 20 витков провода ПЭВ-0,25
С другой - такая же вторичка.
Края скруглены, кольцо покрыто лаком.
Измерил межобмоточную ёмкость.
Получилось 10пФ.

Индуктивность обмоток по 240uHn.
Индуктивность рассеяния 16uHn.

Что вполне годится для обратноходового источника.
Если бы кольцо было N87, а не К2000НМ1-36, то приращение индукции было бы 0,3Тл.
Это при 15V даст 0,12us
Что выливается в 1Мгц тактовой частоты для схемки, что я привёл чуть раньше.
Нужна ещё одна обмотка - для рекупераци...
Намотать поверх первички. На ёмкости не скажется.


Точнее будет - рассказать.
Я, ведь, не застал начало.
А мне никто и не рассказывал, собственно...

Хочешь сказать, был всё-таки проходной IGBT?
Видимо, что-то не срослось, раз поставили тиристорный выключатель?

Сообщение отредактировал SAVC - Dec 13 2007, 19:54

Что расказать?
Проходной IGBT там и не планировался (только на словах в далёкой перспективе), изначально стоял конденсаторный выключатель для обеспечения наиболее безболезненного перехода от 000 БУЗа к новому (историю с "новой системой управления" надеюсь расказывать не придётся?). IGBT А.В. отработал по полной программе на макете, Роберт и КО заканчивают заделы по "старой" схеме. У меня всё "на мази", по команде Е.В. запускаю в призводство редакцию под IGBT

Да чуть не забыл, у TENов была выявлена одна мелкая неприятность - напряжение на выходе при включении растёт достаточно медленно, что-то около 0,3...1 сек. Сразу оговорюсь - на выходе я поставил 100мкФ, в остальном замечаний нет

Да, это я знаю.
Не, историю системы управления рассказывать не надо...


Я не в курсе происходящего.
Рад, вообще говоря, что дело сдвинулось с мёртвой точки. Ты молодец.
А вот при словосочетании IGBT А.В. что-то неприятное зашевелилось в груди.
Не понимаю, как ты умудряешься с ним работать.

Omen_13

А, всё-таки, был где-нибудь реализован аварийный выключатель на IGBT или нет?