реклама на сайте
подробности

 
 
38 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Дифференциальный вход и синфазное напряжение.
Designer56
сообщение Dec 14 2007, 16:22
Сообщение #121


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



В чистом виде (практический смысл) определение синфазного как среднеарифметического применимо к компараторам, ОУ, включенным в режим компаратора и ДУ-ИУ. В линейном режиме работы ОУ напряжения входов практически мало отличаются друг от друга. За синфазное можно принять любое из них. Большой погрешности при расчетах смещения не получится. Учитывая величины КОСС и Ку современных ОУ.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 15 2007, 06:19
Сообщение #122


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Alex255 @ Dec 14 2007, 18:39) *
1. Возьмите ОУ.
2. Подайте на один вход 4В, на другой 0.001В
3. Дивимся полученному результату.
4. Берем следующий ОУ... biggrin.gif

Вы с операционником когда-нибудь работали? Или у Вашего ОУ Uсм=4В?

Прежде чем спрашивать научитесь осмысливать написанное(не в физиологическом смысле biggrin.gif )Все кроме вас поняли,что реч идет о диф усилителе.
Кстати если вы подадите напряжение на операционник ничего трагического не произойдет,второй брать не придется можно до одурения глазеть на первый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 15 2007, 08:53
Сообщение #123


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Designer56 @ Dec 14 2007, 19:22) *
... Большой погрешности при расчетах смещения не получится. Учитывая величины КОСС и Ку современных ОУ.

Это справедливо для неприцезионных применений на постоянном токе или низких частотах.С повышением частоты, как Вы знаете, они довольно лихо едут вниз.

Цитата(Alex255 @ Dec 14 2007, 18:39) *
1. Возьмите ОУ.
2. Подайте на один вход 4В, на другой 0.001В
3. Дивимся полученному результату.
4. Берем следующий ОУ... biggrin.gif

Это что:
1.новый способ подсчета числа имеющихся ОУ - тогда он несколько сложный - вставитьь в колодку, включить питание, выключить питание, вынуть из колодки, добавить единичку к числу имеющихся?
2.Нашли тип ОУ у которого максимальное диф. напряжение по паспорту меньше 4 вольт и пытаетесь определить технологический запас по данному параметру конкретного производителя?
3. Или что еще?

Цитата
Вы с операционником когда-нибудь работали? Или у Вашего ОУ Uсм=4В?

А в чем по Вашему заключается работа с операционниками: подсчет их количества, определение Uсм или что-то еще? biggrin.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 15 2007, 09:18
Сообщение #124


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(tyro @ Dec 15 2007, 11:53) *
Это справедливо для неприцезионных применений на постоянном токе или низких частотах.С повышением частоты, как Вы знаете, они довольно лихо едут вниз.
Это что:
1.новый способ подсчета числа имеющихся ОУ - тогда он несколько сложный - вставитьь в колодку, включить питание, выключить питание, вынуть из колодки, добавить единичку к числу имеющихся?
2.Нашли тип ОУ у которого максимальное диф. напряжение по паспорту меньше 4 вольт и пытаетесь определить технологический запас по данному параметру конкретного производителя?
3. Или что еще?


А в чем по Вашему заключается работа с операционниками: подсчет их количества, определение Uсм или что-то еще? biggrin.gif

А ведь я вам говорил:рисуйте схему попроще.Вот и результат biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 15 2007, 09:26
Сообщение #125


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Евгений Германович @ Dec 15 2007, 12:18) *
А ведь я вам говорил:рисуйте схему попроще.Вот и результат biggrin.gif

А если Вы внимательно прочитаете мой пост, то увидите, что вопросы не к Вам, и ставятся без относительно схемы включения ОУ, а так, как видимо предлагал Alex255 - напряжения подаются непосредственно на входы ОУ. smile.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 15 2007, 09:58
Сообщение #126


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(tyro @ Dec 15 2007, 12:26) *
А если Вы внимательно прочитаете мой пост, то увидите, что вопросы не к Вам, и ставятся без относительно схемы включения ОУ, а так, как видимо предлагал Alex255 - напряжения подаются непосредственно на входы ОУ. smile.gif

Я ,конечно,извиняюсь.,но представть себе подобное я не мог. sad.gif И потом цифры то были мои 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 17 2007, 06:03
Сообщение #127


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Если по предыдущей схеме нет возражений, возратимся к диф. усилителям.
Схема для обсуждения.
Прикрепленное изображение

Питание я больше не указываю.
Это схема tyro.
V3 V4 Выход
0 0 0
...
4 0 0
-------
0 1 -1
...
0 4 -4
0 -1 1
...
0 -4 4
----
2 1 -1

Какие будут возражения. Ваши варианты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Dec 17 2007, 06:38
Сообщение #128


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(Евгений Германович @ Dec 15 2007, 09:19) *
Прежде чем спрашивать научитесь осмысливать написанное(не в физиологическом смысле biggrin.gif )Все кроме вас поняли,что реч идет о диф усилителе.
Кстати если вы подадите напряжение на операционник ничего трагического не произойдет,второй брать не придется можно до одурения глазеть на первый.

Не знаю кто тут и чего понял... Уже девятую страницу ни о чем.
Синфазное напряжение (СН) как величина имеет смысл (как нечто, определяющее состояние системы) только тогда, когда разность напряжений между входами существенно меньше диапазона изменений СН. Если же мы имеем ДУ, и на одном входе 4В, а на другом 0, то совершенно очевидно, что для описания состояния системы необходимо знать именно эти два напряжения, а не гадать что здесь будет СН.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 17 2007, 06:58
Сообщение #129


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Если же мы имеем ДУ, и на одном входе 4В, а на другом 0, то совершенно очевидно, что для описания состояния системы необходимо знать именно эти два напряжения, а не гадать что здесь будет СН.

Вот тут Вы не правы- точное определение СФ напряжения нужно, чтобы спрогнозировать (рассчитать) максимально- возможное смещение ДУ по данным производителя. КОСС ведь никогда не бывает бесконечно большим.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 17 2007, 07:32
Сообщение #130


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Давайте не цепляться к друг другу. Все могут что-нибудь ляпнуть случайно. Зачем заострять на таких мелочах внимание. Оставляйте друг другу путь к отступлению, иначе мы никогда не закончим. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 17 2007, 10:30
Сообщение #131


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



bb-offtopic.gif
Цитата(alexander55 @ Dec 17 2007, 10:32) *
Давайте не цепляться к друг другу.

Это на 100% поддерживается. smile.gif
Цитата
Все могут что-нибудь ляпнуть случайно.

Да, но потом есть масса возвожностей пояснить, что на самом деле имелось в виду. smile.gif
Цитата
Зачем заострять на таких мелочах внимание. Оставляйте друг другу путь к отступлению, иначе мы никогда не закончим. biggrin.gif

На мой взгляд, мы на техническом форуме, а не войне, где наступают и отступают. Формулировка технических терминов и что они означают должны быть однозначными (как минимум для круга лиц обсуждаюших проблему). smile.gif
bb-offtopic.gif
bb-offtopic.gif
Цитата
Alex255:"Не знаю кто тут и чего понял... Уже девятую страницу ни о чем."

Так зачем было писать в топик?
bb-offtopic.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 17 2007, 10:54
Сообщение #132


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(tyro @ Dec 17 2007, 13:30) *
На мой взгляд, мы на техническом форуме, а не войне, где наступают и отступают. Формулировка технических терминов и что они означают должны быть однозначными (как минимум для круга лиц обсуждаюших проблему). smile.gif

Очень хорошо.
Давайте продолжим. Я жду, когда люди, что-нибудь скажут.
А затем предложу продолжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Okorok
сообщение Dec 17 2007, 11:42
Сообщение #133


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(alexander55 @ Dec 17 2007, 11:54) *
Очень хорошо.
Давайте продолжим. Я жду, когда люди, что-нибудь скажут.
А затем предложу продолжение.
В Вашем списке есть есть ошибки со знаками. Например, здесь:
0 4 -4
...
0 -4 -4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 17 2007, 12:05
Сообщение #134


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Okorok @ Dec 17 2007, 14:42) *
В Вашем списке есть есть ошибки со знаками. Например, здесь:
0 4 -4
...
0 -4 -4

Отлично. biggrin.gif
Хоть один человек заметил. А я уже подумал, что всем по барабану.
Если заметили, то поправлю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Dec 17 2007, 14:32
Сообщение #135


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(alexander55 @ Dec 17 2007, 15:05) *
Отлично. biggrin.gif
Хоть один человек заметил. А я уже подумал, что всем по барабану.
Если заметили, то поправлю.

Вы ,конечно ,молодец maniac.gif .Зачем вам понадобилось поправлять,Я долго искал ошибку,которой нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

38 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01536 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016