|
Фрактальные антенны. |
|
|
|
Dec 12 2007, 11:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 779

|
Посмотрите приклепленную статью, возможно чем-нибудь поможет.
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 11:37
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 29-01-06
Из: Одесса
Пользователь №: 13 746

|
2 Serj78 : Все Ваше блуждание в антенной технике происходит от непонимания основ физических явлений . Альтернативные взгляды по сути не противоречат традиционным а являются основой для понимания физики волн - в том числе электрических , магнитных и их взаимных комбинационных вариантов . Поэтому закономерность :
"Максимальное количество децибелов определяется количеством ЭМ энергии, падающей на единицу площади в единицу времени."
приведенная Stanislav , отражает лишь общий принцип , но умалчивает о многих принципиальных моментах . Я , опираясь на свое понимание физики волновых процессов , уже не ставлю "во главу угла" только энергетику процесса , потому , что данный параметр нужно рассматривать не обще , а на каждом этапе преобразования сигнала . Но вот как раз на участке от выходного TX-разъема передатчика и до входного RX-разъема приемника мой анализ происходит несколько иначе . В итоге моя система передает информационный сигнал , но является почти несовместимой со всеми традиционными системами . Я отметил четкую закономерность : - чем качественнее собрана и настроена моя система , тем больше степень несовместимости . И от обратного : - встречаются такие традиционные системы , которые на мизерном уровне , но при длительной корреляции , - выдают на спектре горбик (чуть выше шума) . Правда для этого я выдавал свою синхру - без неё получается полная несовместимость . Но при всем этом и у меня действует аналог закономерности , приведенной Stanislav .
Физику нельзя обмануть , но ... - с ней можно договориться ! (С)roman_uhf .
|
|
|
|
|
Dec 18 2007, 11:11
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105

|
Цитата(Oleg_IT @ Dec 12 2007, 14:41)  Спасибо, эту статью, их две части, я читал. Есть там какие то цифры, но по ним свою антенну не построишь Статья, впринципе, неплохая. Вполне достаточно материала, чтобы начать ковыряться с фракталками. Рисуйте и моделируйте. "Количество перейдет в качество". В прицепе пример серийного изделия с параметрами. Сравните с используемыми. Помоему, массо-габариты и стоимость вне конкуреции.
|
|
|
|
|
Jan 7 2008, 20:42
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(andybor @ Dec 18 2007, 14:11)  ...В прицепе пример серийного изделия с параметрами. Сравните с используемыми. Помоему, массо-габариты и стоимость вне конкуреции. Ага! Только усиление у неё - аж 1dBi.  Потому как - широконаправленная. Вот, поглядите на конструкцию очень приличной, на мой взгляд, антенны для Wi-Fi, которую, к тому же, нетрудно сделать своими руками: http://ra9mgk.narod.ru/projekt/bikvad/index.htmlhttp://martybugs.net/wireless/biquad/ Ну, и другие конструкции там есть. Правда, для получения расчётных 11-12dBi в интересующем диапазоне придётся тщательно измерить и подогнать её реальные параметры, что возможно только при наличии соотв. оборудования. Для получения бОльшего усиления придётся соорудить что-нибудь навроде Helix. Моделировать антенны лучче всего MMANA-й. Взять можно здесь или тут.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jan 8 2008, 14:27
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105

|
Цитата(Stanislav @ Jan 7 2008, 23:42)  Ага! Только усиление у неё - аж 1dBi.  Потому как - широконаправленная.  Что тут смешного? Непонятно Антенна с GPS-применением, как-раз там и требуется такая направленность, чтобы обеспечить устойчивый захват сигналов с трёх различных спутников. Цитата Вот, поглядите на конструкцию очень приличной, на мой взгляд, антенны для Wi-Fi, которую, к тому же, нетрудно сделать своими руками...................................................................... Тут сказать нечего. Радиолюбительство - диагноз! Всёравно похвально, когда люди желают поделиться радостью познания Цитата Моделировать антенны лучче всего MMANA-й. Взять можно здесь или тут. Насчет прелестей ММаны, наверное, Вам лучше к кубанским радиолюбителям. Программа - сверхсуперупрощённый вариант какого-нибудь Супернека. Там даже нет поддержки проводов с диэлектрической оболочкой. Рисовалка там - полное г..., оптимизатор хилый. Хотя для любителей вполне достаточно.
|
|
|
|
|
Jan 8 2008, 15:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(andybor @ Jan 8 2008, 17:27)  Что тут смешного? Непонятно Антенна с GPS-применением, как-раз там и требуется такая направленность, чтобы обеспечить устойчивый захват сигналов с трёх различных спутников. А Вы, извиняюсь, название темы и посты №1 и №5 всё-таки соизволили прочитать? Если нет, рекомендую сделать это незамедлительно. Желание обсудить достоинства и недостатки GPS антенн лучше всего канализировать в какую-нибудь другую тему. Кстати, приведённую Вами к сколько-нибудь приличным отнести нельзя. Правда, массогабариты и стоимость её, пожалуй, действительно вне конкуренции, если не сравнивать её с гвоздём. А почему GPS антенна должна обеспечивать "устойчивый захват" сигналов аж с 3-х различных спутников, не просветите сирого? Цитата(andybor @ Jan 8 2008, 17:27)  ...Тут сказать нечего. Радиолюбительство - диагноз! Всёравно похвально, когда люди желают поделиться радостью познания Конечно. Сильнее будоражат кровь только сокровенные знания. Цитата(andybor @ Jan 8 2008, 17:27)  ...Насчет прелестей ММаны, наверное, Вам лучше к кубанским радиолюбителям. Программа - сверхсуперупрощённый вариант какого-нибудь Супернека. Там даже нет поддержки проводов с диэлектрической оболочкой. Рисовалка там - полное г..., оптимизатор хилый. Хотя для любителей вполне достаточно.  Ну, и что из того? Зато освоение её предельно просто, а после уяснения основных принципов можно перейти и на более серьёзное ПО, требующее длительной подготовки для успешного использования. Кстати, если верить авторам MMANA, к супернеку она не имеет никакого отношения. Авторам почему-то верится.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jan 8 2008, 22:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105

|
Цитата(Stanislav @ Jan 8 2008, 18:45)  А Вы, извиняюсь, название темы и посты №1 и №5 всё-таки соизволили прочитать? Если нет, рекомендую сделать это незамедлительно.Желание обсудить достоинства и недостатки GPS антенн лучше всего канализировать в какую-нибудь другую тему.  А в чем криминал? Ветка по фрактальным антеннам. В GPS-приложениях они весьма удобны. Промышленные образцы в ходу. Я же не пихаю, тупо, сайты по wi-fi самоделкам и любительскую програмульку по проволочным антеннам. Цитата А почему GPS антенна должна обеспечивать "устойчивый захват" сигналов аж с 3-х различных спутников, не просветите сирого?  А, что у сирого диарея от книг или интернета?: "...Основной принцип использования системы — определение местоположения путём измерения расстояний до объекта от точек с известными координатами — спутников. Расстояние вычисляется по времени задержки распространения сигнала от посылки его спутника до приёма антенной GPS-приёмника. То есть для определения трёхмерных координат GPS-приёмнику нужно знать расстояние до трёх спутников и время GPS системы"http://ru.wikipedia.org/wiki/GPSЦитата Кстати, если верить авторам MMANA, к супернеку она не имеет никакого отношения. Авторам почему-то верится. Это вам так кажется. Корни всех MMANA, NEC4WIN, MININEC, NEC2, SuperNEC и др. лежат в далеких трудах одного американского университета. Некий японский самородок на основании этих американьских программных кодов написал простенькую программку для расчета обычных проволочных антенн. Нынешние авторы ММАN-ы поначалу только русифицировали эту софтинку, затем немного причесали, а теперь и слегка приукрасили, чем сыскали огромное уважение у всех русскоязычных радиолюбителей.
|
|
|
|
|
Jan 8 2008, 22:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  А в чем криминал? Ветка по фрактальным антеннам. В GPS-приложениях они весьма удобны. Простите, но Вы так и не прочитали посты, которые я Вам рекомендовал. С таким же успехом здесь можно рассуждать в теме об антеннах вообще, а также о погоде на Марсе. 1. Каков рабочий диапазон предлагаемой Вами антенны, и какой нужен автору темы? 2. Какова ДН данной поделки и какая нужна автору темы? 3. Каков К-т усиления данной антенны, и каков нужен автору темы? Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  ...Промышленные образцы в ходу. Я ж Вам намекаю, а Вы не понимаете: гвоздь в качестве GPS антенны будет работать лучше данного фрак- (или рек-) тала. Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  ...Я же не пихаю, тупо, сайты по wi-fi самоделкам и любительскую програмульку по проволочным антеннам. Ну, и не нужно. Флейму и так Вы здесь развели достаточно. А данный материал может быть полезен для ознакомления с сабджем, и полезных ссылок там много. Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  А, что у сирого диарея от книг или интернета?: Исключительно от тупости некоторых посетителей, ни от чего более. Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  "...Основной принцип использования системы — определение местоположения путём измерения расстояний до объекта от точек с известными координатами — спутников. Расстояние вычисляется по времени задержки распространения сигнала от посылки его спутника до приёма антенной GPS-приёмника. То есть для определения трёхмерных координат GPS-приёмнику нужно знать расстояние до трёх спутников и время GPS системы"http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS Вам бы, уважаемый, прежде, чем "пихать тупо" в тему Википедию, не мешало бы ознакомиться с основными принципами работы системы спутниковой навигации. А они, уважаемый, таковы, что для определения положения в трёхмерном пространстве только по трём спутникам Вам придётся ещё возить рядом с приёмником тележку с эталоном времени. Вопрос заключался, однако, в другом: почему антенна должна обеспечивать "устойчивый захват  " именно "3-х различных спутников", а не скажем, 4-х, или 10? Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  ...Это вам так кажется. Корни всех MMANA, NEC4WIN, MININEC, NEC2, SuperNEC и др. лежат в далеких трудах одного американского университета.... Что за ерунда, уважаемый? При чём здесь всё это? Вы утверждаете, что MMANA есть "сверхсуперупрощённый вариант какого-нибудь Супернека", а я - что нет, это самостоятельная программа, только и всего.  Для начинающего антеннщика, ИМХО, самое то. Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  ...Некий японский самородок на основании этих американьских программных кодов написал простенькую программку для расчета обычных проволочных антенн. Каких ещё программных кодов и при чём здесь Супернек? Цитата(andybor @ Jan 9 2008, 01:01)  ...Нынешние авторы ММАN-ы поначалу только русифицировали эту софтинку, затем немного причесали, а теперь и слегка приукрасили, чем сыскали огромное уважение у всех русскоязычных радиолюбителей.  Ну, и отлично. Кстати, я, в отличие от Вас, "японского самородка" тоже к авторам причисляю. PS. Я вообще-то отношусь снисходительно к любителям, пытающихся поведать миру о "чудесных" или просто сколько-нибудь приемлемых результатах, полученных от электрически малых антенн, но всему надо знать меру.
Сообщение отредактировал Stanislav - Jan 9 2008, 00:39
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|