|
Фазочувствительный выпрямитель для индуктивного датчика., Помогите со схемкой. |
|
|
|
Dec 4 2007, 10:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 20-11-07
Пользователь №: 32 487

|
Доброго времени суток уважаемая общественность. Проектирую я датчик уровня проводящей жидкости. С такими вот требованиями: Датчик - индуктивный. Рабочая частота 5 Кгц. Диапазон работы: 120 мм, точность +-0.5 мм. Выходной сигнал - напряжение в диапазоне 0 - 5 В. И надо мне для обработки сигнала с датчика создать схему. Что до генераторной части - дабы датчик возбудился -нашел на этом форуме схему на 2х LM101A, добавлю к ней усилитель мощности - должно работать. (ток в обмотке должен быть порядка 200 мА) Что до детекторной части - пока идеи кончились  Если кто что делал плодобное - киньтесь схемкой или ссылкой. Может есть решения в интергальном исполнении - генератор, ФЧВ, фильтр. С большой благодарностью заранее.
|
|
|
|
|
Dec 4 2007, 18:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 20-11-07
Пользователь №: 32 487

|
Датчик - вихретоковой, с раздельными катушками возбуждения и сенсорной. Измерение - бесконтактное, без погружения датчика в вещество. Вещество - расплав меди под слоем флюса, температура датчика 60 градусов (машина для полунепрерывного литья медных профилей сложного сечения)
Геометрию магнитопровода датчика считали Московсие партнеры наши... Если кого интересует - завтра поищу на работе - где то чертеж был датчика...
|
|
|
|
|
Dec 5 2007, 12:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 20-11-07
Пользователь №: 32 487

|
Цитата(CrazyIgels @ Dec 4 2007, 21:00)  Если кого интересует - завтра поищу на работе - где то чертеж был датчика... не нашел... А так - живой он лежит... И не работает  AD698 где купить? В Элтехе? А то что то я поискал по прайсам - везде заказ от трех недель... А где три - там с учетом нового года - все пять. А за такие сроки - меня мехом внутрь шеф вывернет
|
|
|
|
|
Dec 5 2007, 12:55
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(CrazyIgels @ Dec 4 2007, 21:00)  Нарисуйте какие-нибудь картинки, осциллограммы сигналов, уровни, диапазоны изменений сигналов (частот, фаз, амплитуд). И что мерять, объясните (какую фазу, между чем и чем). А так совсем неясно, что это за зверь.  М.б. ВТ, сельсин, индуктосин или, бог его знает, что такое.
|
|
|
|
|
Dec 8 2007, 01:22
|

Уставать стал
   
Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692

|
Цитата Вещество - расплав меди Эвона как! С этого начинать и надо. Теперь накал страстей спал, а так шутить с "электропроводной жидкостью" себе дороже.
--------------------
Коллектив-Большая Сила! 
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 10:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 20-11-07
Пользователь №: 32 487

|
После длительного перерыва возвращаюсь к теме построения ФЧВ. Привожу осцилограммы того, что происходит в датчике. Вот чем мы запитываем обмотку возбуждения. Ток обмотки - 150 мА (в среднем).
А вот то, что снимаем с выходной обмотки Имитатор уровня металла вверху (близко к датчику):
Имитатор уровня металла внизу (далеко от датчика):
Кроме изменения уровня выходного сигнала еще меняется его фаза относительно входного сигнала, но это изменение весьма мало - порядка единицы градуса. А теперь вопрос: Как и чем обработать данный сигнал до того как подвергнуть его АЦП. Цифровать в любом случае придется так как выходная характеристика датчика нелинейная. Поясню еще одно: предложение - оцифруй синусоиду всю сразу  не проходит. Т.е на вход АЦП мне нужно подавать постоянное напряжение меняющееся как функция от амплитуды и фазы выходного сигнала. Как я понимаю реализовать можно следующую цепь: предварительный усилитель - фазочувствиетельный выпрямитель - ФНЧ. Может кто подобное делал или видел пример как делать на рассыпухе? Или есть готовые схемы? С уважением к дочитавшим до конца.
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 10:51
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(CrazyIgels @ Dec 19 2007, 13:12)  Теперь понятно. Вы запитываете датчик синусоидой 5 кГц. В зависимости от измеряемого параметра меняется фаза снимаемого синуса (и происходит ослабление сигнала). Такие системы обычно делают так. Формирователь синуса. Генератор частоты -> Счетчик -> ПЗУ синуса Измеритель фазы. Измеряемый сигнал -> Усильтель-> Компаратор-> Формирователь импульса перехода через нуль -> Запись показаний счетчика в регистр. Это и есть фаза. Если сигнал имеет много периодов при изменении изменяемого параметра, то делается схема формирования переносов +1 и -1, что соответствует полному периоду. Вот так вкратце.
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 10:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 20-11-07
Пользователь №: 32 487

|
Цитата(alexander55 @ Dec 19 2007, 13:51)  Теперь понятно. Вы запитываете датчик синусоидой 5 кГц. В зависимости от измеряемого параметра меняется фаза снимаемого синуса (и происходит ослабление сигнала). Такие системы обычно делают так. Формирователь синуса. Генератор частоты -> Счетчик -> ПЗУ синуса Измеритель фазы. Измеряемый сигнал -> Усильтель-> Компаратор-> Формирователь импульса перехода через нуль -> Запись показаний счетчика в регистр. Это и есть фаза. Если сигнал имеет много периодов при изменении изменяемого параметра, то делается схема формирования переносов +1 и -1, что соответствует полному периоду. Вот так вкратце.  С формированием синуса фопрос решен - генератор простой на двух операционниках + усилитель мощности. Не совсем понял на счет выходной цепи. Что компаратор должен с чем сравинивать? Сигнал выходной и сигнал возбуждения?
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 11:35
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(CrazyIgels @ Dec 19 2007, 13:12)  А теперь вопрос: Как и чем обработать данный сигнал до того как подвергнуть его АЦП. Цифровать в любом случае придется так как выходная характеристика датчика нелинейная. Поясню еще одно: предложение - оцифруй синусоиду всю сразу  не проходит. Т.е на вход АЦП мне нужно подавать постоянное напряжение меняющееся как функция от амплитуды и фазы выходного сигнала. Как я понимаю реализовать можно следующую цепь: предварительный усилитель - фазочувствиетельный выпрямитель - ФНЧ. Может кто подобное делал или видел пример как делать на рассыпухе? Или есть готовые схемы? Самый простой амплитудно фазовый детектор - это ОУ в инвертирующем включении, на один вход которого подается сгнал с датчика, на другой (тот, что к земле через резистор) опорный. Фазой и амплитудой опорного добиваетесь балансировки. После этого вы получите то, что надо. Но, наверняка, будут проблемы с долговременной стабильностью. Другой крайностью является Lock-in amplification. Почитайте, например, http://www.isan.troitsk.ru/dls/lapshin/lock.htmДля попроще Вам уже рекомендовали AD698, можно AD630. Можно и россыпью сделать подобное. Почитайте, например, у ХиХ. Усилитель, генератор и фазовращатель должны иметь минимальные температурные коэффициенты. По графикам. Сдается мне, что не нормально с геометрией самого датчика. Уход фазы очень маленький. Какое расстояние между контролируемой средой и датчиком? P.S. Если очень надо, то одной AD630 могу поделиться, AD698, к сожалению,нет. Правда я не в Москве.
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 12:01
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(CrazyIgels @ Dec 19 2007, 13:57)  Не совсем понял на счет выходной цепи. Что компаратор должен с чем сравинивать? С 0 В. По математике самые крутые фронты (производная максимальная) в моменты перехода через нуль. Поэтому оцифровывается отличие по времени между переходами через нуль запитки и выходного сигнала. Это и есть фаза (сдвиг между запиткой и выходом).
|
|
|
|
|
Dec 19 2007, 12:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 20-11-07
Пользователь №: 32 487

|
Цитата(gte @ Dec 19 2007, 14:35)  Самый простой амплитудно фазовый детектор - это ОУ в инвертирующем включении, на один вход которого подается сгнал с датчика, на другой (тот, что к земле через резистор) опорный. Фазой и амплитудой опорного добиваетесь балансировки. После этого вы получите то, что надо. Но, наверняка, будут проблемы с долговременной стабильностью. Другой крайностью является Lock-in amplification. Почитайте, например, http://www.isan.troitsk.ru/dls/lapshin/lock.htmДля попроще Вам уже рекомендовали AD698, можно AD630. Можно и россыпью сделать подобное. Почитайте, например, у ХиХ. Усилитель, генератор и фазовращатель должны иметь минимальные температурные коэффициенты. По графикам. Сдается мне, что не нормально с геометрией самого датчика. Уход фазы очень маленький. Какое расстояние между контролируемой средой и датчиком? P.S. Если очень надо, то одной AD630 могу поделиться, AD698, к сожалению,нет. Правда я не в Москве. Я сам не в Москве - во Владимирской области я. Геометрию датчика - завтра принесу флешку - дома забыл - на ней чертежик есть отсканированный. Расстояние - минимум 50 мм. меньше сделать не получиться по условиям заказчика и из за того, что датчик помещен в кожух из термостойкого материала (что то типа гипса но очень твердое и термостойкое - как называется не знаю) и охлаждается воздухом.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|