Значит возникла идея: брать изображение с вебкамеры с частотой примерно 5 кадров в секунду и писать эти изображения на флэш-карту (microSD). Т.к. я занялся изучением АВРов, то думаю использовать какую-нибудь мегу16 к примеру.
Полистал я информацию по этому делу, но почти везде информация о том, как подключить АВР к компу. А нужно наоборот, что бы контроллер был в качестве хоста.
Реально ли такое сделать? Интересует именно подключение усб-камеры к контроллеру. Флэшку я думаю как подключить наверное сам разберусь.
В обще интересует реально литакое сделать? И, если уже есть вебкамера, какой прожкой можно прослушивать порт USB что бы с протоколом разобраться?

Сообщение отредактировал admiral - Dec 17 2007, 11:40

Камера может передавать 30 кадров в секунду, 1 кадр в секунду возможно даже 1 кадр в минуту, но при этом этот информация об этом кадре передаваться за 1/30 секунды. И нужно за эти 1/30 секунды приннять этот кадр и гдето сохранить во флеш если успеете или в RAM.

Анатолий.

PS: Задачу сохранения видео с Web-камеры теоритечески можно, но это сложная практическая задача. По моим пирикидкам порядка 5000 строк С кода. Если вы хотите этим заниматься серьездно начните с изучения спецификации USB.

Сообщение отредактировал aesok - Dec 20 2007, 10:19

Вот со спецификации по usb как раз и начал. Очень хорошая книга Павла Агурова "Интерфейс USB. Практика использования и программирования". Там как раз есть то что нужно. Полистаю на днях...
А Вы подсчитали про 5000 тысяч строк - это если какой контроллер брать - с поддержкой USB или программно реализовывать?

Вы что Full-Speed режим програмно реализовывать собрались?

Анатолий.

А почему бы и нет! В самом названии темы было походу заложено что USB будет програмный.
И что в этом такого страшного,ведь делают же разные преобразователи и программаторы на USB реализованном програмно на Mega или на Tiny. Вот человеку наверное поэтому и захотелось реализовать интерфейс с камерой по подобию.

Кстати, вот нашёл хорошее обьяснение принципа построения таких схем с программной реализацией протокола.
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/avr/AVR309.htm

Сообщение отредактировал sash_u - Dec 20 2007, 15:27

Все web-камеры работают как минимум в Full-Speep режиме. Когда вы наконец прочтете спецификацию USB шины то узнаете что скорость обмена информацией в этом режиме равна 12 Мбит в секунду. Это значит что даже если вы запустите контроллер на частоте 24 мегагерца, то будет 1 команд для того чтобы переслать бит в порт, и одна команда для того чтобы подготовить следующий бит для передачи. ФЛАГ ВАМ В РУКИ!!!! Я уже не говорю о приеме где нужно считывать состояние линии в четыре раза чаще чем скорость передачи.

Те ссылки которые вы пивели описывают использование Low-Speed режима. К Web-камерам он никакого отношения не имеет.

Анатолий.

Сообщение отредактировал aesok - Dec 20 2007, 19:42

Во-во, и я про тоже.
Это надо чтобы был аппаратный USB-хост контроллер, который бы full speed тянул. Плюс еще аппаратный контроллер карточки, а сам микроконтроллер мог бы между ними DMA канал поддерживать.
Т.е. микроконтроллер надо брать AVR32, например, либо что-нибудь из ARM.
Либо, если контроллер карточки и USB – это отдельные микросхемы, связь между ними реализовать на ПЛИС, а AVR использовать в качестве общего управляющего контроллера.

ЗЫ: Еще можно взять КПК со слотом для карточек и USB-хостом и написать свою софтину.

Сообщение отредактировал jasper - Dec 21 2007, 05:42

Вот интересный проект на AVR и SD из журнала Circuit Cellar.
http://www.circuitcellar.com/archives/view...itti202/12.html
Что интересно программа написана на бейсике Bascom AVR.
Правда сохраняется на карточке не видео а картинки.

А можно поинтересоваться откуда такая информация? И почему в LS они не могут работать?
Может быть камеры тоже разные бывают,или я не прав?

Скорость USB шины в Low-Speed режиме 1.5Mb/s.

Сколько кадров размером 320х240 пикселей и 16 битным представлением цвета можно передать теоритически по этому в каналу в секунду? Сколько, если кадр сжат в 8 раз? Сколько идиотов в мире согласяться купить такую камеру?

Анатолий.

Хм,дружище,таки осмелюсь снова не согласиться с вами.
Видеорегистраторы ведь разные бывают. У некоторых камер видеонаблюдения видели какое "тормознутое быстродействие",но ведь устраивает же народ. Даже скажем кадр в секунду - это вполне может устроить.Всё зависит от цели применения.Вот например если поставить такой регистратор в авто,для того чтобы вслучае ДТП или ещё каких спорных моментов можно было предоставить дополнительные сведения.ИМХО тут кадра 4 в секунду вполне бы хватило.Это конечно не домашнее ТВ и видео будет,но для отмазки сгодится. У меня ксати знакомые давно про такой регистратор в машину спрашивали,всё не было времени переварить.

Я говорю о USB Web-камерах. Ее средние потребительские характеристики это 320х240 пикселей, 16/24 битный цвет, 15-30 кадров в секунду, с сжатием. Картинка с худшими характеристиками некомфортно выглядит. Этот видеопоток нельэя передать по USB в Low-Speed режиме. А Full-Speed нальзя реализовать програмным образом на контроллере работающем на 16Мгц.

С другими "Видеорегистраторами" я не работал.

Работу с Web-камерой не удасться организовать и на AT90USB1287, несмотря на то что она имеет USB контроллер который может работать в хост режиме, максимальный размер пакета с которым она может работать - 256 байт. А камеры, для того чтобы максимально использовать пропускную способность USB, используют пакеты по 1023 байта.

Анатолий.

Сообщение отредактировал aesok - Dec 21 2007, 11:51

И всё же не сдаёмся!
Может ли кто из людей, хорошо знающих спецификацию USB сказать, что произойдёт если web камеру подключить к хосту который умеет работать только в режиме LS,т.е. 1,5Мб\с ?
Может быть реально задержкой ответов от мастера (типа NAK) можно снижать темп работы камеры?

Народ! А че вы на усб зациклились?? Я например спокойно расколупал камеру genius и использую от неё только сам глазок( хотя нашел доку и на чип, работающий с усб, и на саму камеру.
Могу смело заявить что работать просто с камерой намного проще нежели с усб.Тем более НИ ОДИН АВР НЕ УСПЕЕТ хватать изображение кодируя его одновременно с шины усб,записывать его во внешнюю срамку, и еще и писать в фат. А потом , ну сами подумайте, за сколько износится ресурс циклов стирания\записи вашей флэши....
Выход один.Работать сразу с глазом, запоминая иногда самую хорошую картинку.Пойдет для этого мега 128 с внешней срамкой и флэшой.(проверенно экспериментами в течении вот уже полугода) .Кто выводил видео авром, тот поймет......
Если интересно, сходите на форум vrtp.ru. Там кое что есть.



Я на бейсике это делал,,,, 14% кода от всего объема меги 162.
Может я не правильно понял 5000 строк комментариев?????? Писатель прямо!!

Сообщение отредактировал ведущий_специалист - Dec 22 2007, 10:41

Вы написали USB-хост и он поместился в 2 кила кода?

Анатолий.

НИ ОДНА веб камера не будет иметь такую разрядность цвета.Вы, уважаемый с камерами то работали?
Насколько мне известно, почти все вебки, стоимостью до 2000 рублей имеют в своём составе CIF камеру. А это говорит о том, что максимальное разрешение такой камеры 357х220 точек при 8МИ БИТНОМ цвете.Причем на максимальном разрешении ни один идиот не станет передавать видео по усб1.1. Кстати, вопрос ко всем! Кто нибудь видел камеру с 16ти битным разрешением цвета?
Я конечно про дешевые вебки, стоимостью до 2х тысяч рублей.




Я че, маньяк чтоли?? Работа по и2ц напрямую с глазом. Вот камеру пришлось распаять конечно. Дал ей тактовую частоту около 5ти мегагерц контроллер на скорости 20 мегагерц и по параллельному потоку хорошо справляюсь.Камера то сама по себе слабенькая.