реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> OP07CP, Прецизионные ОУ
AndreyVN
сообщение Dec 21 2007, 10:11
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Всем привет!

Настраиваю усилитель сигнала датчика Холла, неожиданно "уперся" в коэффициент усиления OP07CP, посмотрел по DataSheet'ам, OP07 выпускается кучей фирм, большая часть которых вообще не приводит Open Loop Gain. По моим измерениям реальный Ку=400-700. Это прецизионный ОУ ?!
Может быть Kу какой-то другой цифрой в даташите представлен?

С нашим УД17 все замечательно работает, но хочется чтобы ОУ выпускался в разных корпусах (DIP8, SO8), можете посоветовать буржуйский, недорогой (до 60 руб) ОУ:
c малым температурным дрейфом (1-2 мкВ/С);
низким шумом;
низковольтным питанием (5V);
Rail-to-Rail не надо;
быстройдействие - никакого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 21 2007, 10:27
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 13:11) *
Всем привет!

С нашим УД17 все замечательно работает, но хочется чтобы ОУ выпускался в разных корпусах (DIP8, SO8), можете посоветовать буржуйский, недорогой (до 60 руб) ОУ:
c малым температурным дрейфом (1-2 мкВ/С);
низким шумом;
низковольтным питанием (5V);
Rail-to-Rail не надо;
быстройдействие - никакого.


Может нагрузка слишком низкоомная?

Я часто использую AD820. Он еще и достаточно быстрый и в цену укладывается.

True single-supply operation Output swings rail-to-rail Input voltage range extends below ground Single-supply capability from 5 V to 36 V Dual-supply capability from ±2.5 V to ±18 V
Excellent load drive Capacitive load drive up to 350 pF Minimum output current of 15 mA
Excellent ac performance for low power 800 μA maximum quiescent current Unity gain bandwidth: 1.8 MHz Slew rate of 3.0 V/μs
Excellent dc performance 800 μV maximum input offset voltage 1 μV/°C typical offset voltage drift 25 pA maximum input bias current
Low noise 13 nV/√Hz @ 10 kHz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 21 2007, 10:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Посмотрите вот это
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __1101__07.doc ( 67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187
Прикрепленный файл  __1101__77.doc ( 68.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370
Прикрепленный файл  __1101__90.doc ( 47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145
 


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Dec 21 2007, 10:45
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



.....Может нагрузка слишком низкоомная?

Нееее. ОУ нагружен входом компоратора. А в процессе настройки, вообще на холостом ходу работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 21 2007, 10:48
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 13:11) *
Всем привет!

Настраиваю усилитель сигнала датчика Холла, неожиданно "уперся" в коэффициент усиления OP07CP, посмотрел по DataSheet'ам, OP07 выпускается кучей фирм, большая часть которых вообще не приводит Open Loop Gain. По моим измерениям реальный Ку=400-700. Это прецизионный ОУ ?!
Может быть Kу какой-то другой цифрой в даташите представлен?

С нашим УД17 все замечательно работает, но хочется чтобы ОУ выпускался в разных корпусах (DIP8, SO8), можете посоветовать буржуйский, недорогой (до 60 руб) ОУ:
c малым температурным дрейфом (1-2 мкВ/С);
низким шумом;
низковольтным питанием (5V);
Rail-to-Rail не надо;
быстройдействие - никакого.

07С - минимум 100000 при нагрузке более 2К - в даташите написано, типичное в 4 раза больше.
И в реальности тоже...
А как Вы измеряли Open Loop Gain?
А к Вам встречный вопрос -
УД17 в каком диапазоне питания реально работает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Dec 21 2007, 11:37
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Tanya @ Dec 21 2007, 13:48) *
07С - минимум 100000 при нагрузке более 2К - в даташите написано, типичное в 4 раза больше.
И в реальности тоже...
А как Вы измеряли Open Loop Gain?
А к Вам встречный вопрос -
УД17 в каком диапазоне питания реально работает?


Питание однополярное 5В, сигнал на входе ОУ +2,5 В.
Считал OpenLoopGain по формуле для ОУ с конечным коэффициентом усиления. Расчет дома, смогу забросить в пн. Для расчета измерял амплитуду выходного сигнала для различных значений Rос.

К стати, есть осциллограммы (я их на кальку зарисовываю с осциллографа smile.gif ) В схемах изменялись только операционники и резисторы делителя напряжения ОС. Первое, что бросается в глаза - появление фазового сдвига выходного сигнала для случая с OP07.
OP07CP начиная с Ку=510 (510 к, 1к) уже виден фазовый сдвиг. Собственно, я думал что-то с полем, которое измеряет Холл. Думал, пока не поменял операционник....

УД 17 Ку=1085 (510 к, 470 Ом) никакого фазового сдвига нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 21 2007, 12:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 14:37) *
Питание однополярное 5В, сигнал на входе ОУ +2,5 В.
Считал OpenLoopGain по формуле для ОУ с конечным коэффициентом усиления. Расчет дома, смогу забросить в пн. Для расчета измерял амплитуду выходного сигнала для различных значений Rос.

К стати, есть осциллограммы (я их на кальку зарисовываю с осциллографа smile.gif ) В схемах изменялись только операционники и резисторы делителя напряжения ОС. Первое, что бросается в глаза - появление фазового сдвига выходного сигнала для случая с OP07.
OP07CP начиная с Ку=510 (510 к, 1к) уже виден фазовый сдвиг. Собственно, я думал что-то с полем, которое измеряет Холл. Думал, пока не поменял операционник....

УД 17 Ку=1085 (510 к, 470 Ом) никакого фазового сдвига нет.

В Вашу схему не помешает добавить еще пару резисторов - получится дифференциальный усилитель...
Это так, к слову...
А то синфазное... На постоянном токе большое подавление, а как от частоты зависит?
Тут про это долго писали...
А вопрос был про уд17. В даташите (у меня) написано +-15вольт... Вот про это и был вопрос...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Dec 21 2007, 13:16
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Попробуйте уменьшить номиналы резисторов в цепи ОС. Полмегаома для биполярного входа много. Далее, усиление 500-1000 на одном каскаде не есть гут.
Если у Вас источник низкоомный, используйте дифф. усилитель (1 каскад), уже говорили. Если высокоомный, то лучше использовать инструментальный усилитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 21 2007, 19:28
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 14:37) *
Питание однополярное 5В, сигнал на входе ОУ +2,5 В.
Считал OpenLoopGain по формуле для ОУ с конечным коэффициентом усиления. Расчет дома, смогу забросить в пн. Для расчета измерял амплитуду выходного сигнала для различных значений Rос.


Вы уверены, что он Ваш OP7 должен работать при таком питании? Сравниваемый УД17 тоже работал при 5В? 0.2 mS это к чему относится? Если период, то не так уж это и мало, что бы не учитывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 21 2007, 19:58
Сообщение #10


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



В старом справочнике нашел, что минимальное напряжение для ОР7 и УД17 составляет + - 3вольта, т.е 6 вольт, следовательно при 5 вольтах может быть все.
P.S. А не пробовали ради спортивного интереса поднять питание?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Adlex
сообщение Dec 22 2007, 11:10
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 500
Регистрация: 8-08-05
Пользователь №: 7 451



Попробуйте AD706 от Analog
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Dec 24 2007, 11:44
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Tanya @ Dec 21 2007, 15:45) *
В Вашу схему не помешает добавить еще пару резисторов - получится дифференциальный усилитель...
Это так, к слову...
А то синфазное... На постоянном токе большое подавление, а как от частоты зависит?
Тут про это долго писали...
А вопрос был про уд17. В даташите (у меня) написано +-15вольт... Вот про это и был вопрос...

Для диф. усилителя надо иметь уровень нуля. А уменя его нет, все однополярное. Синфазное не напрягает, Холл запитан от источника тока, видимо, сопротивление Холла не изменяется, поэтому и потенциал не плавает.

По питанию, согласен, работаю не в диапазоне, но рядом smile.gif. Короче, надо ОУ менять.

Цитата
Попробуйте уменьшить номиналы резисторов в цепи ОС. Полмегаома для биполярного входа много. Далее, усиление 500-1000 на одном каскаде не есть гут.

При перепаде напряжения вход-выход ОУ 1 В ток в цепи ОС будет 2 мкА, а Input Offset Current ~ 1nA.
Хотя, попробовать уменьшить сопротивление можно.

А собственно, почему усиление одного каскада не гут? По шумам выйгрыша не будет, по температурной стабильности - тоже не будет. Если конечно OpenLoopGain одиночного ОУ много больше Ку схемы.
Или я не прав?

PS: 0,2 mS это на "клетку"

Сообщение отредактировал AndreyVN - Dec 24 2007, 11:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 24 2007, 11:52
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
По питанию, согласен, работаю не в диапазоне, но рядом . Короче, надо ОУ менять.

Не то чтобы рядом, а вообще вне пределов, где изготовителями гарантируется работоспособность. Посмотрите УД90, он низковольтный. Правда, имейте ввиду, что полоса единичного усиления всего 20 кГц.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 8 2008, 00:06
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 13:11) *
Всем привет!

Настраиваю усилитель сигнала датчика Холла, неожиданно "уперся" в коэффициент усиления OP07CP, посмотрел по DataSheet'ам, OP07 выпускается кучей фирм, большая часть которых вообще не приводит Open Loop Gain. По моим измерениям реальный Ку=400-700. Это прецизионный ОУ ?!
Может быть Kу какой-то другой цифрой в даташите представлен?..
Ваши измерения неверны, однозначно.

Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 14:37) *
Питание однополярное 5В, сигнал на входе ОУ +2,5 В.
5В маловато для такого ОУ. Может случиться всё, что угодно. smile.gif

ЗЫ. Впрочем, об этом уже написали, сорри.

Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 14:37) *
...К стати, есть осциллограммы (я их на кальку зарисовываю с осциллографа smile.gif ) В схемах изменялись только операционники и резисторы делителя напряжения ОС. Первое, что бросается в глаза - появление фазового сдвига выходного сигнала для случая с OP07.
OP07CP начиная с Ку=510 (510 к, 1к) уже виден фазовый сдвиг. Собственно, я думал что-то с полем, которое измеряет Холл. Думал, пока не поменял операционник....
Эхе-хе...
Вот здесь-то собака и порылась.
У OP07 не Ку маленький, а быстродействия при таком питании и таком усилении не хватает, чтобы за 200 мкС выдать на выходе установившееся значение сигнала. Частоту генератора меандра уменьшите раз в 100, и будет Вам счастье. smile.gif

PS. Лучше фотографии осциллограмм выкладывать. А то на этих "кальках" не разберёшь толком ничего.

Цитата(AndreyVN @ Dec 21 2007, 14:37) *
...УД 17 Ку=1085 (510 к, 470 Ом) никакого фазового сдвига нет.
Как это нет? 07.gif
У него просто скорость нарастания выходного напряжения выше, и коррекция АЧХ не такая жостокая. Вот он и "усиливает" Ваш сигнал "лучше", чем OP-07. smile.gif

----------------------------------------------------------------
В остальном присоединяюсь к тем, кто советует использовать совместно с ДХ инструментальный усилитель. Можно посмотреть у AD или TI. При большом к-те усиления (а именно такой и нужен) выигрыш по ряду параметров по сравнению с каскадом усиления на ОУ будет значительным.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016