реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как сделать регулируемое 3х фазное напряжение, из 550 Вольт ?
kamedi_clab
сообщение Dec 22 2007, 10:45
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 239
Регистрация: 5-10-06
Пользователь №: 21 004



Есть выпрямленое напряжение 550 вольт и нужен алгоритм или исходника кусочек чтоб свормировать 6 ключами IGBT 3х фазную синусоиду с регулируемой частотой и напряжением на нагрузке. Помогите чем можете. Может есть проект подобный или рефдизайн или апноут. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Dec 22 2007, 11:44
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(kamedi_clab @ Dec 22 2007, 14:45) *
Есть выпрямленое напряжение 550 вольт и нужен алгоритм или исходника кусочек чтоб свормировать 6 ключами IGBT 3х фазную синусоиду с регулируемой частотой и напряжением на нагрузке. Помогите чем можете. Может есть проект подобный или рефдизайн или апноут. Спасибо.


Выскажу своё мнение. В своё время работал с высоковольтными ключами. Это очень неблагодарная работа. Один сбой при отладке программы и 2-3 ключа ушли из жизни. А денег они стоят - мама не горюй. А выходят они из строя иногда совершенно не по программной, а по аппаратной части. (Выбросы, превышение мгновенной мощности, малый фронт нарастания). Чтобы раскачать такие ключи вам одного транзистора будет не достаточно. Нодо будет транзистор на открывание и закрывание. Хотя, конечно, всё зависит от многих параметров. Например от нагрузки. Обычно для таких напряжений ставят тиристоры или оптотиристоры.

С другой стороны, для формирования трёхфазки вам понадобится трансформатор. Дабы фазы развязать и сигнал двуполярный сформировать. Тогда совершенно непонятно, зачем всё это городить на таком напряжении диком? Я бы взял вольт 30, не больше, сделал бы по две обмотки + два ключа на фазу и зашимовал синусоиду, программно сдвинув фазы. Иногда делают трансы многообмоточные и, тогда используют много ключей на фазу. Всё зависит от требуемого коэффициента искажений синусоиды на выходе.


Наверняка существуют и другие выходы. Другие подскажут. А то я в данной области теоретик. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Dec 22 2007, 12:38
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



Цитата
Это очень неблагодарная работа. Один сбой при отладке программы и 2-3 ключа ушли из жизни

отлаживать можно и на низком напряжении, ключики взять слабые и дешевые.

если нагрузка до нескольких киловатт, можно использовать трехфазные драйверы ir213х (или ir223х - на 1200В) + IGBT, или готовые сборки (напр. irams10up60b), в последнее время сильно подешевели.

контроллеров для управления много - готовые irmck201, ML4423, MC3PHAC или неспециализированные - MC56F8хх, DSPIC, tms320lf2xx,
LPC210x.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamedi_clab
сообщение Dec 22 2007, 14:15
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 239
Регистрация: 5-10-06
Пользователь №: 21 004



Цитата(SasaVitebsk @ Dec 22 2007, 14:44) *
Один сбой при отладке программы и 2-3 ключа ушли из жизни.


Спасибо за предупреждение, но я обычно отлаживаю с использованием токкограничивающего балласта (резисторы по простецки) и пониженое напряжение питания.

Вы очень много кода опубликовали в "исходниках" - может и по этой тематике есть кусочек ?

Мне именно алгоритм интересен и пока не ясен.

Цитата(umup @ Dec 22 2007, 15:38) *
отлаживать можно и на низком напряжении, ключики взять слабые и дешевые.


+ токоограничительный резистор.

Цитата(umup @ Dec 22 2007, 15:38) *
можно использовать трехфазные драйверы ir213х (или ir223х - на 1200В) + IGBT


Я планирую ir21363

Но меня АЛГОРИТМ интересует - последовательность включения этих 6 ключей чтоб результат получить.

За помощь спасибо.

Ясно что будет 1 алгоритм и 2 повторения со сдвигом на 120 градусов. Но вот хочется УЦЕЛОМ обозреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Dec 22 2007, 16:14
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



Цитата
Но меня АЛГОРИТМ интересует - последовательность включения этих 6 ключей чтоб результат получить.

аогоритм там простой - генерировать с помощью ШИМа огибающую синуса. предварительно нужна таблица синуса, например круглое количество - 256 отсчетов в памяти программ или данных, 16-битные счетчики текущего отсчета, старший байт используется как индекс в этой таблице, плюс коррекция амплитуды в сторону уменьшения для понижения частоты. при каждом переполнении частотозадающего таймера новое значение загружается в регистры ШИМа.
управление таймерами зависит от конкретного выбранного контроллера - формирование мертвого времени программное или аппаратное, если это поддерживается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamedi_clab
сообщение Dec 22 2007, 16:16
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 239
Регистрация: 5-10-06
Пользователь №: 21 004



Вот 1 синус сделать просто, но когда вмешиваются еще 2 то непонятки возникают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 22 2007, 17:04
Сообщение #7


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(kamedi_clab @ Dec 22 2007, 14:45) *
3х фазную синусоиду с регулируемой частотой и напряжением на нагрузке.

Про предполагаемую нагрузку расскажите что-нибудь.
М. б. это электродвигатель?


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamedi_clab
сообщение Dec 22 2007, 18:01
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 239
Регистрация: 5-10-06
Пользователь №: 21 004



МоХэбыть, МоХэбыть ... (А.Райкин)

По идее это должна быть РОЗЕТКА 380 Вольт ! до 10 ампер. С защитой от всяких пакостей в нее втыкаемых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Dec 22 2007, 18:17
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



Цитата
Вот 1 синус сделать просто, но когда вмешиваются еще 2 то непонятки возникают.

а что тут сложного, для 2х остальных отсчеты читаются из таблицы с соотвестсвующими смещениями на 1/3 и 2/3 (так как таблица из 256 отсчетов, счетчики автоматически зацикливаются по старшему байту - никаких доп. контролей не нужно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamedi_clab
сообщение Dec 22 2007, 18:38
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 239
Регистрация: 5-10-06
Пользователь №: 21 004



это если 6 ШИМ аппаратных - да? Нашел уже апноуты у микрочипа такие.

А я хочу на таймере (может на паре) изголиться и вывести ШИМ на простых IO.

Сообщение отредактировал kamedi_clab - Dec 22 2007, 18:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Dec 22 2007, 19:19
Сообщение #11


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(kamedi_clab @ Dec 22 2007, 22:01) *
МоХэбыть, МоХэбыть ... (А.Райкин)

По идее это должна быть РОЗЕТКА 380 Вольт ! до 10 ампер. С защитой от всяких пакостей в нее втыкаемых.

Ничего лучше трехфазного генератора для розеток smile.gif еще не придумали.
Если это фотоэлектричество, тогда однако....

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Dec 22 2007, 19:20


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Dec 22 2007, 19:56
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



Цитата
А я хочу на таймере (может на паре) изголиться и вывести ШИМ на простых IO.


разве что на быстром контроллере быстрой перезагрузкой регистров таймера, но будут проблемы с накладкой прерываний.
это имхо не имеет смысла, например LPC2101 с кучей ШИМов на 4х таймерах и частотой до 70МГц стоит 3$.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Dec 22 2007, 22:40
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(kamedi_clab @ Dec 22 2007, 18:15) *
Спасибо за предупреждение, но я обычно отлаживаю с использованием токкограничивающего балласта (резисторы по простецки) и пониженое напряжение питания.

Вы очень много кода опубликовали в "исходниках" - может и по этой тематике есть кусочек ?

Мне именно алгоритм интересен и пока не ясен.
+ токоограничительный резистор.
Я планирую ir21363

Но меня АЛГОРИТМ интересует - последовательность включения этих 6 ключей чтоб результат получить.

За помощь спасибо.

Ясно что будет 1 алгоритм и 2 повторения со сдвигом на 120 градусов. Но вот хочется УЦЕЛОМ обозреть.


А на пониженном напряжении всё будет работать просто песня! Подаёшь 550V - 05.gif .

Мне как то рассказывали быль. Разговор в очереди в столовой в одном из институтов занимающихся проблемой лазеров. Два работника, - один другому.
- у меня составной транзистор сдох, - 1500 транзисторов. 08.gif


По поводу алгоритма. Здесь как то недавно обсуждался алгоритм формирования многоканального ШИМ. Принципиально вам необходимо не более 3 каналов одновременно. Всего 6. Это легко реализуется программно на самой дешёвой AVR.

Дать алгоритм - не проблема. Проблема будет в реализации. Я подозреваю, что необходимо рассчитывать всё. Включая частоту ШИМ. Здесь не подойдёт решение "чем больше - тем лучше". Необходимо учитывать индуктивность и ёмкость обмоток, максимальную частоту для ключей, время рассасывания и прочие характеристики. Конечно, полупроводниковые приборы далеко ушли вперёд, но я не верю что ключ на такое напряжение будет работать просто так. Надо ставить полевик и три раскачивающих. Надо максимально быстро открывать и максимально быстро закрывать. Иначе - удачи не видать. Надо хороший схемотехник. По букварю такие вещи не делаются. Я в это не верю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamedi_clab
сообщение Dec 23 2007, 07:23
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 239
Регистрация: 5-10-06
Пользователь №: 21 004



Ну вроде привод на 60 КВт довольно комактно выглядит - Рефдезин - IRMD22381Q irf.com

"AC and BLDC motor driver 1200V 50A with 6PACK IGBT module"

модуль под платкой виднеется - пркручивается на радиатор




==========

Я ПРО ХАРД НЕ СПРАШИВАЮ !!!

Я про СОФТ пекусь !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Dec 23 2007, 09:48
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(kamedi_clab @ Dec 22 2007, 20:45) *
Есть выпрямленое напряжение 550 вольт

Да там вроде 590 В.

Мысля очень правильная. Рекуперативное торможение приводит в сильному искажению сети. Если это в цеховых условиях, то страшного ничего не произойдёт. Но если это жилой дом и в лифте используется электропривод с рекуперацией, то как это отразится на всей домашней аппаратуре? Вывод - при рекуперативном торможении в сеть должна отдаваться чистая неискажённая синусоида.
(А мы будем работать над этим вопросом)


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016