|
|
  |
Цепь ОС в TOP221 с TL431, Цепь ОС в TOP221 с TL431 |
|
|
|
Dec 27 2007, 17:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 21-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 570

|
Собрал источник питания 5 В, 5Вт на TOP221. Использовал готовый трансформатор POL-05012R. Схему своего источника прикрепил к сообщению. Основной режим работы источника это либо с почти постоянной нагрузкой в 0.5 Вт либо с импульсной нагрузкой (изменения от 0.5 Вт до 4.0 Вт и обратно в 0.5 Вт с периодичностью около 50 мс). Проблема заключается в том, что источник очень медленно отрабатывает импульс изменения нагрузки (от 0.5Вт до 4Вт). Перерисовку осциллограммы прикрепил к письму тоже. В литературе сказано, что при нормально настроенной ОС отработка импульса должна происходит за время не более 1 мс. У меня же импульс включения нагрузки равен 1 мс, а импульс выключения 6 мс. Я пробовал изменять параметры цепи ОС. А именно, уменьшил C5 до 10 нФ – получил колебания по 5 вольтам (треугольные с периодом около 40 Гц). Решил, что этот конденсатор лучше не уменьшать. Далее попробовал увеличить R6 до 22 кОм – это действительно ускорило реакцию на изменение нагрузки, но импульс на 5 вольтах (в момент коммутации нагрузки 4 Вт) стал иметь периодических характер (то есть он затухал по закону синуса). Далее увеличил R6 еще больше – до 51 кОм – получил колебания на 5 в (+/-100 мв) с частотой около 1 кГц и писк в трансформаторе. Также пробовал изменять резистор R1. При 0 Ом получил те же колебания, что и при 10 нФ между катодом и Ref на TL431. При увеличении этого резистора колебания исчезли и время реакции уменьшалось. Решил остановиться на 11 Ом. Все номиналы подбирал экспериментально, так как не совсем понимаю как регулировать TOP221. В литературе по TOP’ам сказано, что “Phase Margin” должен быть выше 45 градусов и “Gain Margin” должен быть не менее 20 дБ. Эти значения определяются из графиков АЧХ и ФЧХ, но как мне их построить? Помогите, пожалуйста, добиться приемлемой регулируемости для данной схемы. Еще неплохо было бы, если помогли вывести формулы для построения графиков АЧХ и ФЧХ схемы ОС.
Сообщение отредактировал belax - Dec 27 2007, 17:08
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 28 2007, 07:41
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(belax @ Dec 27 2007, 20:07)  Все номиналы подбирал экспериментально, так как не совсем понимаю как регулировать TOP221. В литературе по TOP’ам сказано, что “Phase Margin” должен быть выше 45 градусов и “Gain Margin” должен быть не менее 20 дБ. Эти значения определяются из графиков АЧХ и ФЧХ, но как мне их построить?
Помогите, пожалуйста, добиться приемлемой регулируемости для данной схемы. Еще неплохо было бы, если помогли вывести формулы для построения графиков АЧХ и ФЧХ схемы ОС. Например, по семинарам Unitrode: http://focus.ti.com/docs/training/catalog/...l?sku=SEM401002А если пользуете OrCAD, могу модельку подкинуть
|
|
|
|
|
Dec 29 2007, 19:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 21-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 570

|
Цитата(Vokchap @ Dec 29 2007, 18:48)  belax Повысить скорость отработки изменения нагрузки можно уменьшением R3, он определяет усиление петли. Но при слишком высоком усилении пострадает стабильность. Сейчас номинал 51 Ом выбран разумно, если только у оптрона коэффициент передачи не меньше 100%. Второй способ (более правильный) - шунтировать R3 RC цепочкой. Таким образом, чтобы на коротких временах коэффициент был достаточно высоким (для быстрой отработки изменения нагрузки), а статический ограничен (для стабильности петли обратной связи). Ещё вариант (самый простой) - уменьшить L1 с 10 до нескольких мкГн. C1 взято великовато, большая величина замедляет реакцию. Лучше либо уменьшить (если ничему не противоречит), либо скомпенсировать повышением R1. Спасибо за конкретный ответ. CTR PC817 составляет 80-160 %, ток через оптопару течет окло 4 мА - скорее всего CTR там будет при таком токе около 100 %. Как правильно выбрать RC цепочку? Анализ различных AppNote'ов мне подсказывает, что значения должны быть где-то в районе 100 нФ и 6.2 Ом. Но все-таки хотелось бы узнать правило, по которым выбираются все эти значения. Я пробовал 47 мкФ в цепи Control TOP’а. При навешивании резистора 5 Ом на выход 5 В у меня источник не запускался. Пришлось ставить 100 мкФ. Но может, если я сейчас снижу выходную емкость (до LC фильтра), то возможно будет запускаться. Все Вами сказанное попробую скоро, но возможно после праздников.
|
|
|
|
|
Dec 30 2007, 04:43
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(belax @ Dec 29 2007, 22:22)  Как правильно выбрать RC цепочку? Анализ различных AppNote'ов мне подсказывает, что значения должны быть где-то в районе 100 нФ и 6.2 Ом. Но все-таки хотелось бы узнать правило, по которым выбираются все эти значения. Для выбора RC нужно знать частоту кроссовера петли и "ноль" располагать выше неё. Здесь кроссовер будет лежать в районе 1-10 кГц, поэтому ноль можно попробовать положить в районе 10-50 кГц, т.е. считаем fz=1/(2piRC)~10-50kHz. В качестве R удобно взять величину R3/10. Предлагаю для начала выбрать R3=150 Ом (для линейности коэф.усиления), соответственно R=15 Ом и попробовать несколько точек в диапазоне 10-50 кГц. Цитата(belax @ Dec 29 2007, 22:22)  Я пробовал 47 мкФ в цепи Control TOP’а. При навешивании резистора 5 Ом на выход 5 В у меня источник не запускался. Пришлось ставить 100 мкФ. Но может, если я сейчас снижу выходную емкость (до LC фильтра), то возможно будет запускаться. Уменьшать С6, С7 не стоит, а L1 в несколько раз нужно уменьшить (если уж стоит задача быстро реагировать). Предлагаю С1 вернуть 47мкФ, а для плавного вкл/выкл использовать VD10, C21, R17 как на эскизе ниже (если есть возможность). Вообще быстрая отработка за 10-15 тактов 80% изменения нагрузки +/-100мВ достаточно прецизионная задача. Придётся попотеть.
|
|
|
|
|
Jan 1 2008, 09:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 21-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 570

|
Провел несколько экспериментов. Осциллограммы и их описание приведены ниже. Но необходимо оговорится, что все слова в моем первом посте относились для случая, когда R6 был закорочен. Все осциллограммы в развертке 100 мв/дел, 5 мс/дел
До изменений (ситуация первого поста), то есть R6=0, R3=51 Ом, R1 = 11 Ом, C1 = 100 мкФ, L1 = 10 мкГн
Изменил только L = 3.3 мкГн
Теперь поменял конденсатор C1 на 47 мкФ, то есть имеем R6=0, R3=51 Ом, R1 = 11 Ом, C1 = 47 мкФ, L1 = 3.3 мкГн
Поставил R6 = 4.7 кОм, то есть имеем R6=4.7 кОм, R3=51 Ом, R1 = 11 Ом, C1 = 47 мкФ, L1 = 3.3 мкГн
Поставил R1 = 6.2 Ом, то есть имеем R6=4.7 кОм, R3=51 Ом, R1 = 6.2 Ом, C1 = 47 мкФ, L1 = 3.3 мкГн
Поставил R3 = 100 Ом, то есть имеем R6=4.7 кОм, R3=100 Ом, R1 = 6.2 Ом, C1 = 47 мкФ, L1 = 3.3 мкГн
Поставил цепочку "Phase Boost" "вокруг" R3, состоящую из 20 Ом и 330 нФ. Кстати потом пробовал различные другие сочетания (20 Ом, 660 нФ; 6.2 Ом, 660 нФ) картинка при этом не менялась (заметно не было).
То, на чем я решил остановиться, а именно R6=4.7 кОм, R3=51 Ом, R1 = 11 Ом, C1 = 47 мкФ, L1 = 3.3 мкГн То есть из осциллограмм видно, что основной вклад в уменьшение времени внесли резистор R6, изменение L1 и C1. Добавление "Phase Boost" большого вклада не вносят.
|
|
|
|
|
Jan 4 2008, 10:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 21-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 570

|
Цитата(Vokchap @ Jan 3 2008, 13:39)  Какова величина ESR у C6, C7, C9 ? Все электролитические конденсаторы в схеме только Jamicon TK, так как их было закуплено очень много. В спецификации на эту серию от Jamicon нет ни слова о ESR, хотя для Low Impedance серии WL там есть значения ESR.
|
|
|
|
|
Jan 5 2008, 17:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 21-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 570

|
Я никогда не имел опыта работы с этими конденсаторами (Low ESR или Low Impedance). Хотел бы узнать, на сколько заметна разница (по сравнению с General Purpose) при использования этого типа конденсаторов на выходе источника питания. Также интересует, какое влияние они оказывают на цепь ОС.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|