реклама на сайте
подробности

 
 
38 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Дифференциальный вход и синфазное напряжение.
GrayCat
сообщение Dec 30 2007, 16:39
Сообщение #211


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



И после ЭТОГО мы удивляемся, почему в СССР электроника отставала от развитых стран лет на 20... :-/


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 30 2007, 16:53
Сообщение #212


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
И после ЭТОГО мы удивляемся, почему в СССР электроника отставала от развитых стран лет на 20... :-/

Это Вы зря...во времена СССР положение с пониманием синфазного напряжения было не в пример нынешнему. lol.gif С наступающим! santa2.gif


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Dec 30 2007, 16:55
Сообщение #213


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(GrayCat @ Dec 30 2007, 19:39) *
И после ЭТОГО мы удивляемся, почему в СССР электроника отставала от развитых стран лет на 20... :-/

Ну теперь Мы в России! После Нового Года придем в себя и быстренько всех перегоним!
tort.gif С Наступающим Новым годом! tort.gif
beer.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Dec 30 2007, 19:40
Сообщение #214


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(tyro @ Dec 30 2007, 18:55) *
перегоним!

Не... Перегонять надо до нового года! beer.gif А после - догонять...


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jan 1 2008, 14:48
Сообщение #215


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



GrayCat & Herz Все кто был вашими оппонентами приводили кроме своих мыслей ссылки на различные источники.Почему бы вам не попробовать тоже самое(имеются ввиду ссылки) И давайте разделим вопрос
1 Синфазное напряжение это напряжение совпадающее по фазе или нет? И почему?
2 После выяснения 1 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jan 18 2008, 04:33
Сообщение #216


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Мдя! хотела извлечь что-то полезное для себя из этого длинного обсуждения, но так и ничего не поняла. Я уже говорила, что аналоговая техника это геморрой smile.gif, причем застарелый. Ответьте пожалуста прямо на давно мучающий меня вопрос: "подключение к дифференциальному усилителю двумя проводами корректно или нет". Ны простой пример: виток провода без средней точки который висит в воздухе и ловит электромагнитные волны. То что это работает - проверено на практике. Но это корректно?


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jan 18 2008, 05:12
Сообщение #217


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
То что это работает - проверено на практике. Но это корректно?

Смотря к какому усилителю. Если в усилителе существуют цепи, задающие смещение на входы- то да, корректно. Например, диф. усилитель построенный из ОУ и 4х резисторов по классической схеме. Если таких цепей нет даже в скрытом виде, то синфазное на входах может быть любым, в т.ч. и превышающим пределы, в которых гарантируется линейная работа усилителя.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jan 18 2008, 10:41
Сообщение #218


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Designer56 @ Jan 18 2008, 08:12) *
Смотря к какому усилителю. Если в усилителе существуют цепи, задающие смещение на входы- то да, корректно. Например, диф. усилитель построенный из ОУ и 4х резисторов по классической схеме. Если таких цепей нет даже в скрытом виде, то синфазное на входах может быть любым, в т.ч. и превышающим пределы, в которых гарантируется линейная работа усилителя.

Не дадим умереть теме smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jan 18 2008, 12:00
Сообщение #219


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Евгений Германович @ Jan 18 2008, 13:41) *
Не дадим умереть теме smile.gif

Да уж.
Воскрешение покойников, заклинание змей, околонаучные ортогональные споры, переходящие в ругань. Где-то это уже было.
(Тема по ТТ). biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jan 18 2008, 13:05
Сообщение #220


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Designer56 @ Jan 18 2008, 12:12) *
Смотря к какому усилителю. Если в усилителе существуют цепи, задающие смещение на входы- то да, корректно. Например, диф. усилитель построенный из ОУ и 4х резисторов по классической схеме.

Если таких цепей нет даже в скрытом виде, то синфазное на входах может быть любым, в т.ч. и превышающим пределы, в которых гарантируется линейная работа усилителя.

Казалось бы простой вопрос , а однозначного ответа нет и уже давно. Даже я поняла, что если на дифференциальный усилитель подать два одинаковых по амплитуде синфазных (т.е. совпадающих по фазе) сигнала, то они взаимоуничтожатся. Когда есть два витка со средней точкой, то все срастается. И все серьзные источники однозначно говорят:"подключение сигнала к дифференциальному усилителю непременно трехточечное" При этом общая точка может проходить по экрану, по третьему проводу или через матушку Землю (планету).
Но в нашей петле в воздухе из одного витка нет двух сигналов. И на фиг такое подключение к диф усилителю? Пойду в этой петле повешусь, с ГОСТОМ под мышкой crying.gif


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jan 18 2008, 14:03
Сообщение #221


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(SALOME @ Jan 18 2008, 16:05) *
Казалось бы простой вопрос , а однозначного ответа нет и уже давно. Даже я поняла, что если на дифференциальный усилитель подать два одинаковых по амплитуде синфазных (т.е. совпадающих по фазе) сигнала, то они взаимоуничтожатся. Когда есть два витка со средней точкой, то все срастается. И все серьзные источники однозначно говорят:"подключение сигнала к дифференциальному усилителю непременно трехточечное" При этом общая точка может проходить по экрану, по третьему проводу или через матушку Землю (планету).
Но в нашей петле в воздухе из одного витка нет двух сигналов. И на фиг такое подключение к диф усилителю? Пойду в этой петле повешусь, с ГОСТОМ под мышкой crying.gif

Не стоит вдруг петля из тонкого провода,можно упасть и сильно ушибиться.Про катушку вы все рассказали а про опер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Jan 18 2008, 14:25
Сообщение #222


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(SALOME @ Jan 18 2008, 16:05) *
Казалось бы простой вопрос , а однозначного ответа нет и уже давно. Даже я поняла, что если на дифференциальный усилитель подать два одинаковых по амплитуде синфазных (т.е. совпадающих по фазе) сигнала, то они взаимоуничтожатся. Когда есть два витка со средней точкой, то все срастается. И все серьзные источники однозначно говорят:"подключение сигнала к дифференциальному усилителю непременно трехточечное" При этом общая точка может проходить по экрану, по третьему проводу или через матушку Землю (планету).
Но в нашей петле в воздухе из одного витка нет двух сигналов. И на фиг такое подключение к диф усилителю? Пойду в этой петле повешусь, с ГОСТОМ под мышкой crying.gif

Высокочтимая SALOME!
Простой вопрос о "геморрое smile.gif , причем застарелом", не имеет к этой "Высокой Научной Дискуссии" ни какого отношения. smile.gif
Попробую в меру своих скромных познаний ответить по существу Вашего вопроса:
- диф. усилитель - это усилитель с двумя входами и Вы вправе подклучать к его входам двух выводной источник сигнала.
- Если у Вас источник сигнала с диф. выходом (трех выводной), то выбор не богат: или диф. усилитель, или, если сигнал знакопеременный без постоянной составляющей (во завернул!) не диф. усилитель, но на входе нужен трансформатор.
- Остальные вопросы, в том числе про третий провод, экран и матушку землю относятся к борьбе с шумами и помехами, а точнее к их методам : заземление и экранирование. smile.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Linker
сообщение Jan 18 2008, 14:59
Сообщение #223


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 15-01-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 34 105



Цитата(SALOME @ Jan 18 2008, 19:05) *
Казалось бы простой вопрос , а однозначного ответа нет и уже давно.

Я старый цифровик и мне не ведомо искусство аналога smile.gif . Но когда я вижу, что к дифференциальному усилителю подключают источник сигнала двумя проводами, моя рука тянется к кусачкам... На мой взгляд петля, поключенная к дифференциальному усилителю - это не корректное подключение, хотя сигнал на выходе есть. Например, можно на самолете перевозить людей и не взлетая в воздух. Но это не корректное использование самолета.


--------------------
Я здесь и сейчас...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jan 18 2008, 15:42
Сообщение #224


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(Linker @ Jan 18 2008, 17:59) *
Я старый цифровик и мне не ведомо искусство аналога smile.gif . Но когда я вижу, что к дифференциальному усилителю подключают источник сигнала двумя проводами, моя рука тянется к кусачкам... На мой взгляд петля, поключенная к дифференциальному усилителю - это не корректное подключение, хотя сигнал на выходе есть. Например, можно на самолете перевозить людей и не взлетая в воздух. Но это не корректное использование самолета.

Считаю,что я просто обязан согласиться с вами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Jan 18 2008, 16:45
Сообщение #225


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Linker @ Jan 18 2008, 17:59) *
Я старый цифровик и мне не ведомо искусство аналога smile.gif . Но когда я вижу, что к дифференциальному усилителю подключают источник сигнала двумя проводами, моя рука тянется к кусачкам...

Попахивает третьим рейхом. smile.gif
Цитата
На мой взгляд петля, поключенная к дифференциальному усилителю - это не корректное подключение, хотя сигнал на выходе есть. Например, можно на самолете перевозить людей и не взлетая в воздух. Но это не корректное использование самолета.

Если компания получает при этом выгоду, большую чем при "полете" и пассажирам это нравиться, то вполне корректное.
А Вам не приходилось подключать двухпроводной датчик, которому было показано "отстоять от земли" хотя бы на несколько сотен килоом?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

38 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Reply to this topicStart new topic
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016