реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по резке лазером, Дюраль и не только
Omen_13
сообщение Jan 16 2008, 21:47
Сообщение #1


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Преамбула: В общем появилась возможность резать детали на станочку с лазером, тип лазера СО (не уверен) марка станка мне пока не известна. Первая мысль была резать лицевые с нормальной точностью. Но ребята на таком оборудовании ещё не работали, после упоминания дюрали засомневались.
1. Можно ли резать дюраль 2 мм и какие есть тонкости в этом процессе? Вродебы надо использовать какую-то специальную пасту, так ли это?
2. Можно выжигать медную фольгу с фольгированного стеклотестолита для изготовления макетных плат?
3. по аналогии с 1 но материал сталь от 0.1 до 3мм


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 16 2008, 21:57
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Мощность лазера какая ? Станок для резки или для нанесения глубоких надписей ? Если лазер CO2, то мощща дожна быть сотни ватт - киловатты, этого должно хватать на резку стали.

С дюралью не должно быть проблем, платы делать нельзя.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Jan 16 2008, 22:21
Сообщение #3


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



DS, а почему нельзя делать платы? стеклотестолит будет обугливаться до проводящего состояния, пары меди осаждаться или другая причина? (метализация отв. - вопрос совершенно другой оперы)
Насчёт мощности и остального пока не знаю...


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 16 2008, 22:29
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Да, медь будет отлетать (отклеиваться) по большой площади, пропитка обугливаться.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jan 16 2008, 23:45
Сообщение #5


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(DS @ Jan 17 2008, 00:29) *
Да, медь будет отлетать (отклеиваться) по большой площади, пропитка обугливаться.


?
http://www.lpkfusa.com/protomat/pl200.htm


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Jan 17 2008, 04:27
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Если не ошибаюсь, дюраль режут в среде углекислого газа


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 17 2008, 10:18
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(_artem_ @ Jan 17 2008, 02:45) *


Так это станок специально для плат, с импульсным лазером, и отнюдь не СО2


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jan 17 2008, 17:06
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



С медью у CO2 лазеров - большой облом. Она очень хорошо отражает в этом диапазоне. Так что зеркала для инфракрасного излучения из неё делать получается, а вот резать - нет.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jan 17 2008, 18:56
Сообщение #9


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(SSerge @ Jan 17 2008, 21:06) *
С медью у CO2 лазеров - большой облом. Она очень хорошо отражает в этом диапазоне. Так что зеркала для инфракрасного излучения из неё делать получается, а вот резать - нет.

Киношным лазером все можно. biggrin.gif
А реально лазерные технологии хороши только для тонких материалов, вспомним КПД.
Про цены лучше не вспоминать.
http://www.trumpf-laser.com/

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jan 17 2008, 19:08


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
falling_stone
сообщение Jan 18 2008, 12:28
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 5-10-04
Пользователь №: 793



С медью проблема не только отражение, но и теплопроводность. При разогреве лазерным лучом с длиной волны не лежащей в области резонансного поглощения материала (не бейте больно, в том что я сейчас пишу я сильно не разбираюсь) разрыв межатомных связей будет происходить в основном за счет банального нагрева, при этом медь будет хорошо отводить тепло от линии реза, что приведет к отслоению ее от пластика (текстолита, гетинакса,...) вокруг линии реза на значительном расстоянии. Кроме того, будет значительное осаждение меди по краям линии реза. Реально, мне кажется, можно попытаться минимизировать эти эффекты за счет многократного резания одного и того же контура на максимальной подаче и/или самыми короткими импульсами. Это не будет производительно, но возможно улучшит качество. С алюминием проблемы приблизительно те же (из него тоже делают хорошие зеркала и он хороший проводник тепла, последствия соответствуют). Применение пасты (насколько я понимаю - это материал обладающий значительным поглощением на блине волны применяемого лазера) уменьшает потери на отражение и помогает получить более локализованный нагрев. Вообще для точной резки, насколько я слышал, применяют зеленые лазеры, УФ (для той же меди и многих пластмасс) и фемтосекундные импульсные лазеры (ими даже взрывчатку резать можно, больше одного раза smile.gif ). Последние, они на сегодняшний день самые дорогие, позволяют получать точность реза выше чем длина волны, но их производительность сильно ограничена (в основном используются для изготовления микроструктур)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Jan 18 2008, 12:42
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Лазерные технологии хороши и для сравнительно толстых материалов, особенно если в зону резки кислород подавать. Но для дюраля, меди и т.п. цветмета лазер на СО2 не подходит. Как тут уже указали, они являются зеркалом для этого излучения. Слышал, что можно нанести на дюраль какой-то состав и его можно будет резать СО2, но могу и ошибиться.
Обычно точность станка с СО2 лазером <0.1мм, т.е. для панелей вполне достаточно.

Сообщение отредактировал Alexey Bishletov - Jan 18 2008, 12:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
falling_stone
сообщение Jan 18 2008, 12:57
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 5-10-04
Пользователь №: 793



Алексей,
Касаемо толстых материалов Вы правы, но кислород помогает только если материал горит в кислороде, то есть режет там не лазер (он только греет), а собственно кислород. Керамику или тефлон так не разрежешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Jan 18 2008, 13:33
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(falling_stone @ Jan 18 2008, 16:57) *
Алексей,
Касаемо толстых материалов Вы правы, но кислород помогает только если материал горит в кислороде, то есть режет там не лазер (он только греет), а собственно кислород. Керамику или тефлон так не разрежешь.

Да, кислород помогает горению. А с резкой лазером неметаллов я совсем не знаком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgeny_ch
сообщение Jan 18 2008, 14:48
Сообщение #14


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(Alexey Bishletov @ Jan 18 2008, 17:33) *
Да, кислород помогает горению. А с резкой лазером неметаллов я совсем не знаком.

У них хорошие станки. biggrin.gif
http://www.trumpf.com/3.img-cust/Fascinati...l_chapter_4.pdf
http://www.trumpf.com/3.img-cust/Library_L...ser_2007-02.PDF


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GeorgyBey
сообщение Jan 25 2008, 18:25
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 205
Регистрация: 21-12-04
Из: Киев
Пользователь №: 1 593



Всем привет! beer.gif
Работал с лазерами wacko.gif
Лазер стоит применять, если ничем другим никак.
При воздействии излучения на объект наблюдается :
разогрев, плавление, кипение, возгонка (испарение).
СО2 имеет длину волны 10мкм - низкоэнергетическое излучение (мощность кванта излучения обратнопропорциональна длине волны). К томуже расплавленные металлы хорошо отражают тепловое излучение (именно 10мкм) - до90 и более процентов, по этому для обработки МЕТАЛЛОВ нужен сильный переизбыток мощности - до 1квт, чтобы резать 2-4 мм лист металла. Твердотельный лазер (неодимовый) режет ЛУЧШЕ при мощности 100-150 Вт - у него длина волны 1мкм - т.е. энергия кванта света в 10 раз выше.
СО2 лазер "расплевывает" рез кипением металла, твердотельный еще и испаряет - лучше удаляет материал из реза, меньше разбрызгивает.
Сфокусировать луч без танцев с бубном можно до величины 3-5 длинн волн, т.е. газовый до 50мкм-100мкм, твердотельный, соответственно, до 5-7 мкм. Но не нужно забывать о распределении мощности в сечении луча (Гаусово) - реально вокруг реза еще нагадит нагревом и плавлением.
По остальным материалам - только пробовать. Часто после разреза (за лучем) наблюдается заклейка реза продуктами разогрева. 07.gif
Часто лучше (для металлов) прорезать защитное покрытие и травить smile.gif


--------------------
На "нет" и "нах" :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016