реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> PCAD для приобщающихся: шаг за шагом, Пособие для обучения
SERoz
сообщение Dec 23 2007, 17:46
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Вот, случайно набрёл на online пособие от тов. Медведева И.В.

http://imed.narod.ru/p_cad/

на первый взгляд, для новичков очень неплохое пособие....

Советую заглянуть....

Сообщение отредактировал SERoz - Dec 23 2007, 17:49


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koe
сообщение Jan 13 2008, 20:49
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 27-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 781



Новичкам все же лучше сразу осваивать не пикад, а что-нибудь посовременнее. Altium уже забил на пикад.


--------------------
Стабильность - признак мастерства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 13 2008, 22:56
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Это вопрос или совет???

Для желающих - флаг в руки....

Вопрос - переходить на что???
Ответ можно получить только попробовав несколько пакетов или положиться на мнение других (но, одним удобно, другим нет) - на вкус и цвет....


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koe
сообщение Jan 18 2008, 13:47
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 27-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 781



Скорее совет. Я пикад осваивал еще 6 лет назад, тогда это был некий стандарт де-факто. Сейчас уже есть и более серьезные вещи. Я вот потихоньку начал осваивать Altium designer. Хотя пока он мне кажется менее удобным, видимо, еще не привык. Еще пробовал OrCAD, но он вообще произвел впечатление программы 'for true fans only'.


--------------------
Стабильность - признак мастерства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 18 2008, 15:03
Сообщение #5


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(koe @ Jan 18 2008, 16:47) *
Еще пробовал OrCAD, но он вообще произвел впечатление программы 'for true fans only'.

Это точно - гадость еще та. Хотя для моделирования достаточно удобна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 18 2008, 16:07
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Ну не скажите - схемы в Оркаде рисовать одно удовольствие (правда создание УГО - не есть гуд) , а вот платы делать - это для мазохистов....


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koe
сообщение Jan 18 2008, 17:02
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 27-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 781



Цитата(SERoz @ Jan 18 2008, 19:07) *
Ну не скажите - схемы в Оркаде рисовать одно удовольствие (правда создание УГО - не есть гуд) , а вот платы делать - это для мазохистов....

Да, схемный редактор там самый удобный, из всего, что я видел. Пикад отдыхает. Но на этом достоинства, по-моему, заканчиваются. Что касается схемотехнического моделирования - то там банальный pspice, так мне больше microcap для этих целей нравится, к тому же есть библиотеки с отечественными компонентами. Моделирование VHDL-проектов в OrCAD ни разу не пробовал. И не горю желанием.

Сообщение отредактировал koe - Jan 18 2008, 17:05


--------------------
Стабильность - признак мастерства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 18 2008, 19:36
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Не скажите.
С нуля осваивать сложную систему проектирования - умом можно тронуться.
Намного удобнее набить руку в пикаде на примере простеньких плат.
Потом сотворить пару достаточно тяжелых проектов в надцать слоев с извращениями типа микровиа и контроля импедансов.
И только осознав ограниченность пикада (для вновь возникших задач smile.gif ) пытаться осваивать что-либо тяжелевесное.

Цитата(Прохожий @ Jan 18 2008, 17:03) *
Это точно - гадость еще та. Хотя для моделирования достаточно удобна.


А Вы пробовали переучить человака пикаду, который с нуля работал в OrCAD`е.
Тот еще вариант maniac.gif
"Тупорылый пикад" - самое цензурное, что можно выделить из речей такого клиента laughing.gif


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 18 2008, 20:48
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Вы ещё забыли, что сама Спектра всё же из пакета Оркада....
Так что Оркад больше чем на половину "лучше" Пикада (ну если их слравнивать)....

Давно мечтал о системе спаринга Оркадной схематики и Пикадовской писибистики.....

Но, наверное, придётся переходить на Алтума (говорят он лучше Пикада и Оркада)....
=====

bigor

IMHO, если есть желание плодотворной работы, то нужно попробовать (по крайней мере) несколько пакетов и выбрать один достойный.....
А если этого не хочет, то зачем его насильно тащить (это по поводу Оркадовца), да и сила привычки тоже ещё та штучка....

Сообщение отредактировал SERoz - Jan 18 2008, 20:55


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jan 18 2008, 21:33
Сообщение #10


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(koe @ Jan 18 2008, 20:02) *
Да, схемный редактор там самый удобный, из всего, что я видел. Пикад отдыхает. Но на этом достоинства, по-моему, заканчиваются. Что касается схемотехнического моделирования - то там банальный pspice, так мне больше microcap для этих целей нравится, к тому же есть библиотеки с отечественными компонентами. Моделирование VHDL-проектов в OrCAD ни разу не пробовал. И не горю желанием.

Схемный редактор в OrCade мне совсем не нравится. PCad-ный, на мой взгляд лучше.
PSpice - он везде банальный, но мороки с ним меньше всего OrCade из-за автоматизации процесса соединения УГО и модели.
Что касается русских библиотек, то я лично никогда не использовал импортные. Все свои библиотеки делал сам. В этом нет ничего сложного.
Для микро и мини проектов без моделирования PCAD подходит лучше всего. Если нужен сквозной проект, тогда OrCad.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koe
сообщение Jan 18 2008, 23:37
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 27-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 781



Цитата(Прохожий @ Jan 19 2008, 00:33) *
Что касается русских библиотек, то я лично никогда не использовал импортные. Все свои библиотеки делал сам. В этом нет ничего сложного.


Для пикада я тоже использую исключительно свои собственные библиотеки. А вот для моделирования - мне просто лень, например, вручную вбивать все параметры эквивалентной схемы транзистора. К тому же большую часть из них приходится осмыслять самому, т.к. в справочниках в лучшем случае дают параметры для схемы Джиаколетто, да и то не все и не всегда. Правда, буржуи уже приобщились к культуре и зачастую дают готовые параметры spice-моделей. А вот от наших производителей хрен дождешься. Даже вшивый даташит им лень оформить по-человечески.

Сообщение отредактировал koe - Jan 18 2008, 23:38


--------------------
Стабильность - признак мастерства :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 19 2008, 00:49
Сообщение #12


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(SERoz @ Jan 18 2008, 23:48) *
Давно мечтал о системе спаринга Оркадной схематики и Пикадовской писибистики.....


Весьма часто используется другая связка - Orcad Capture + PADS Layout. Причем у весьма серъезных фирм. Например у Интела... Но похоже с развитием DxDesigner-a и такая связка уйдет в прошлое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Jan 19 2008, 02:28
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



О них родимых и говорил....

Конечно и Пикад, и Оркад давно уже дедушки и прадедушки этого жанра, и со сменой правления начали тихо отмирать.
Наверняка есть что-то более современное, в сети много разной болтовни и саморекламы - подождём, пощюпаем....


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jan 21 2008, 10:25
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(SERoz @ Jan 18 2008, 22:48) *
Вы ещё забыли, что сама Спектра всё же из пакета Оркада....
Так что Оркад больше чем на половину "лучше" Пикада (ну если их слравнивать)....

Давно мечтал о системе спаринга Оркадной схематики и Пикадовской писибистики.....

Но, наверное, придётся переходить на Алтума (говорят он лучше Пикада и Оркада)....
=====

bigor

IMHO, если есть желание плодотворной работы, то нужно попробовать (по крайней мере) несколько пакетов и выбрать один достойный.....
А если этого не хочет, то зачем его насильно тащить (это по поводу Оркадовца), да и сила привычки тоже ещё та штучка....


Попробовал.
Остался с пикадом, который 2006. Для возникающих задач (проектирование не очень больших 4-6 слоек с БГА и конролем импеданса, использование микровиа) его вполне достаточно. Даже без спектры (чего не скажешь о предидущих версиях).
Ктот из древних сказал: "Зачем менять старое на новое, если старое вполне устраивает".
Возникнет задача, корорую я не решу с помощью пикада, или решение окажется геморным, сразу вернусь к отложенному продукту от Ментора или к Падсу.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 00:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016