реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ограничитель тока с минимальным падением напряжения, Помогите спроектировать ограничитель для программатора.
cz0
сообщение Jan 19 2008, 14:10
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Задача стоит следующая: имеется программатор (ISP для микроконтроллеров AVR), подключаемый к USB порту компутера и, соотвественно, от него же и питащийся. В раде случаев емет смысл запитать целевую систему от этого же программатора. Соответственно встает задача ограничения тока (скажем, 300 мА), но при этом по возможности избежать падения напряжения и оставить его как можно ближе к исходным 5 В т.к. вся целевая электроника будет питаться именно от него. Все мои попытки нагородить что-нить на операционнике и транзисторе потерпели неудачу (я не сильно силен в аналоговой электронике), возможно, для кого-то задача покажется тривиальной. Прошу помощи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladv
сообщение Jan 20 2008, 01:42
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 825



Вот на двух транзисторах smile.gif.

Прикрепленный файл  climit.bmp ( 205.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 431


bb-offtopic.gif А как сделать, чтобы картинка сразу была видна?

Сообщение отредактировал vladv - Jan 20 2008, 01:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 20 2008, 02:49
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



vladv, на вашей схеме в режиме ограничения тока "падает" примерно 0,9В. Человек же просил "без падения напряжения" wink.gif
cz0, вам нужно смотреть на LDO с супер-низким падением напряжения. Например, TPS73150 имеет типовое падение напряжения 30мВ при токе 150мА. Либо даже просто ограничиться быстродействующим плавким предохранителем, в зависимости от того, с какой целью (для чего?) вы собираетесь строить защиту.

Цитата(vladv @ Jan 20 2008, 06:42) *
А как сделать, чтобы картинка сразу была видна?
Если вы хотите чтобы был виден эскиз рисунка-аттачмента, то выкладывайте его в соответствующих форматах JPG или GIF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_D9_
сообщение Jan 20 2008, 09:34
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 373



"Соответственно встает задача ограничения тока (скажем, 300 мА), но при этом по возможности избежать падения напряжения и оставить его как можно ближе к исходным 5 В"

в смысле шоб порт не попалить ? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 20 2008, 10:30
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Именно. Стоит задача ограничения тока целевого устройства ниже нагрузочной способности USB порта. При падении напряжения, скажем, в 0.5 В целевая схема может уже и не работать. Получается интересная задача с практически взаимоисключающими условиями: доставить на целевоей устройство теже 5В от которых питается ограничитель и при этом ограничить ток. Плавкие и самовосстанавливающиеся предохранители мне не подходят т.к. первых я просто ненапасусь, а вторые слишком медленные (защита БП компьютера срабатывает быстрее выключая его целиком).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 20 2008, 11:31
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(cz0 @ Jan 19 2008, 17:10) *
Задача стоит следующая: имеется программатор (ISP для микроконтроллеров AVR), подключаемый к USB порту компутера и, соотвественно, от него же и питащийся. В раде случаев емет смысл запитать целевую систему от этого же программатора. Соответственно встает задача ограничения тока (скажем, 300 мА), но при этом по возможности избежать падения напряжения и оставить его как можно ближе к исходным 5 В т.к. вся целевая электроника будет питаться именно от него...
Один из вариантов предложил уважаемый rezident - использовать 5-вольтовый LDO стабилизатор с функцией ограничения тока на требуемом Вам уровне.
Если хотите более "продвинутого" решения - используйте специальную приблуду, навроде этих


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Jan 20 2008, 11:31
Сообщение #7


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 12:30) *
Именно. Стоит задача ограничения тока целевого устройства ниже нагрузочной способности USB порта.

Если усложнения устройства не боитесь, можно организовать такой финт на каком-нибудь маленьком DC/DC buck/boost конверторе с встроенным ограничением тока (по обычной двухключевой схеме или SEPIC).
Так сделано в AVR Dragon. Правда этот преобразователь у них с брачком, все время горит, но это не значит, что идея плохая smile.gif

Можно сделать повышающий преобразователь на +5.7V, а потом обычный ограничитель тока на двух транзисторах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 20 2008, 11:54
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Я думал сгородить DC/DC а потом классикой... все-таки корпус очень мал и находящийся рядом USB<->UART и ATmega88 не порадуются такому шумному соседу. Скорее всего придется удовлетвориться TPS73150, 150 мА маловато, но вполне достаточно для большинства схем, для остальных приделаем внешний блок. К тому же вышеупомянутый TPS дает защиту от возвратного тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_D9_
сообщение Jan 21 2008, 07:26
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 373



дык сколько должно остаться на выходе, или на сколько просесть при 300мА?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Don2
сообщение Jan 21 2008, 09:16
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 30-11-06
Из: Запорожье
Пользователь №: 22 958



Все спецификации USB предусматривают ограничение тока потребляемого от шины.
Обычно в контроллерах для этих целей используются CURRENT-LIMITED POWER-DISTRIBUTION SWITCHES, например,TPS2041A, TPS2042A, TPS2043A, TPS2044A. Дополнительную защиту
в астройствах питающихся от шины можно не делать.Но если очень хочется, то поставьте тот же
TPS2041A.

7.2.1.2.1 Over-current Protection
The host and all self-powered hubs must implement over-current protection for safety reasons, and the hub must
have a way to detect the over-current condition and report it to the USB software. Should the aggregate current
drawn by a gang of downstream facing ports exceed a preset value, the over-current protection circuit removes
or reduces power from all affected downstream facing ports. The over-current condition is reported through the
hub to Host Controller, as described in Section 11.12.5. The preset value cannot exceed 5.0 A and must be
sufficiently above the maximum allowable port current such that transient currents (e.g., during power up or
dynamic attach or reconfiguration) do not trip the over-current protector. If an over-current condition occurs on
any port, subsequent operation of the USB is not guaranteed, and once the condition is removed, it may be
necessary to reinitialize the bus as would be done upon power-up. The over-current limiting mechanism must be
resettable without user mechanical intervention. Polymeric PTCs and solid-state switches are examples of
methods, which can be used for over-current limiting.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jan 21 2008, 11:03
Сообщение #11


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Don2 @ Jan 21 2008, 12:16) *
Все спецификации USB предусматривают ограничение тока потребляемого от шины.
Обычно в контроллерах для этих целей используются CURRENT-LIMITED POWER-DISTRIBUTION SWITCHES, например,TPS2041A, TPS2042A, TPS2043A, TPS2044A. Дополнительную защиту
в астройствах питающихся от шины можно не делать.Но если очень хочется, то поставьте тот же
TPS2041A.

Для справедливости скажу, что в старых компах не было защиты по току потребления. Там сгорал дросселек. В новых компах потребление по USB программируется.
Но береженого - бог бережет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 21 2008, 21:19
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Все-таки соглашусь, береженого - Бог бережет. У меня были прецеденты когда отлаживаешь программу, она несохранена и из памяти компилируется и шьётся. Потом приключается коротыш и вся машина отрубается потому что срабатывает защита. Это было на старой недорогой материнке. Сейчас, конечно, топовый Асус, но лучше подстраховаться.
P.S. Почитал даташиты на TPS20xx, у них ток короткого .9А, не подойдут.

Сообщение отредактировал cz0 - Jan 21 2008, 21:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 21 2008, 22:12
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(cz0 @ Jan 22 2008, 00:19) *
P.S. Почитал даташиты на TPS20xx, у них ток короткого .9А, не подойдут.
Странно Вы как-то ищете...
А чем Максим не устроил? Он же специально для этого.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaTheProgramme...
сообщение Jan 22 2008, 00:35
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 4-08-06
Пользователь №: 19 327



Цитата(cz0 @ Jan 20 2008, 13:54) *
Я думал сгородить DC/DC а потом классикой... все-таки корпус очень мал и находящийся рядом USB<->UART и ATmega88 не порадуются такому шумному соседу. Скорее всего придется удовлетвориться TPS73150, 150 мА маловато, но вполне достаточно для большинства схем, для остальных приделаем внешний блок. К тому же вышеупомянутый TPS дает защиту от возвратного тока.

Если под уарт-ом подразумевается честный rs232, то там преобразователь уже есть, хотя и слабенький. Если нет, то он собирается на icl7660 и bat54. Нужно получить сла-абенькие 7...12в, от них запитать ОУ, который будет пытаться управлять полевиком в 5-и вольтовом выходном проводе. Токочуствительный резистор в этом же проводе можно выбрать очень маленьким, но ОУ нужно брать с малым смещением и/или дрейфами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 22 2008, 12:56
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Цитата(Stanislav @ Jan 22 2008, 01:12) *
Странно Вы как-то ищете...
А чем Максим не устроил? Он же специально для этого.

Максим не утстроил только лишь тем, что его нет ни в Чип-Дипе на в Терраэлектронике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016