|
DC-DC с малой проходной емкостью |
|
|
|
Jun 11 2005, 12:14
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(asdf @ Jun 11 2005, 14:08) Коллеги! Есть проблема. Для одного прибора нужен нестабилизированный DC-DC преобразователь с проходной (между входом и выходом ) емкостью менее 1pF. ТТТ следующие:напряжение вх., вых. 12...15В, мощность 1-2 Вт, кпд > 30%, объем < 10куб.см., частота преобразования -нет ограничений. Измерил проходные емкости доступных мне готовых преобразователей нескольких фирм - ниже 50 пик. нет ни у кого. Напрашиваются 3 возможных варианта: - трансформатор на 2-х сердечниках с токовой связью; - пьезотрансформатор; - фотопреобразователь; Есль у кого была подобная проблема - буду благодарен за подсказку. Была у меня проблемка несколько лет назад - организовать питание накала ЛОВ в синтезаторе 2-х миллиметрового диапазона. А накал под 3 кВ висит, да еще и свипирование. Сделали сначала обычный преобразователь - оказалось - в выходном спектре паразитки - и не от пульсаций - а от пролаза коммутационной помехи через емкость трансформатора. Пришлось ставить трансформатор с объемным витком - получилось. С моей точки зрения - трансформатор с объемным витком - это самое эффективное решение.
|
|
|
|
|
Jun 11 2005, 14:13
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(rod @ Jun 11 2005, 16:03) Извиняюсь за любопытство. Если не секрет, что это за устройство? И чем вызвано такое ограничение? Это геофизическая аппаратура с входным сопротивлением 10^10-11Ом. Питание и информация по одному кабелю. С информацией проще - опторазвязка, а по питанию на 10 Гц и 10 pF емкостное сопротивление сопоставимо со входным - датчики мешают друг другу, их наличие на одном кабеле -принципиальная необходимость.
|
|
|
|
|
Jun 11 2005, 23:41
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445

|
Цитата(asdf @ Jun 11 2005, 14:08) Коллеги! Есть проблема. Для одного прибора нужен нестабилизированный DC-DC преобразователь с проходной (между входом и выходом ) емкостью менее 1pF. ТТТ следующие:напряжение вх., вых. 12...15В, мощность 1-2 Вт, кпд > 30%, объем < 10куб.см., частота преобразования -нет ограничений. Измерил проходные емкости доступных мне готовых преобразователей нескольких фирм - ниже 50 пик. нет ни у кого. Напрашиваются 3 возможных варианта: - трансформатор на 2-х сердечниках с токовой связью; - пьезотрансформатор; - фотопреобразователь; Есль у кого была подобная проблема - буду благодарен за подсказку. Могу предложить еще один вариант, но из условий неясно, подойдет ли он. Я боролся с подобной проблемой с помощью переключаемого конденсатора, синхронизируя моменты измерения с циклами заряд/разряд. Разумеется, небходимо по три ключа, в плече. Третий ключ "заземляет" точку соединения двух других на время измерения.
--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
|
|
|
|
|
Jun 13 2005, 03:21
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445

|
Цитата(asdf @ Jun 12 2005, 10:55) Вариант с ключем я рассматривал. Но дело в том, что я не нашел ключ одновременно с высоким сопротивлением в закрытом состоянии ~10^12 и малой проходной емкостью - лучшие, например ADG61x, имеют ~5pF, на 2x проводах уже 10. Если я правильно понял, нет возможности в альтернативу проходной емкости иметь относительно большую емкость/контакт с некоторой "землей" и т.п.. Это очень неприятно. Остается оптический путь, только КПД не вытанцовывается.
--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
|
|
|
|
|
Jun 13 2005, 11:05
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
[quote=Lonesome Wolf,Jun 13 2005, 12:03] Генератор ВЧ (СВЧ) -> линия передачи -> детектор. Взаимная емкость концов линии передачи может быть сделана достаточно малой. Габариты всего устройства - тоже. [/quote] Действительно хорошая идея. Как-то сразу не пришло в голову - необязательно связывать два сердечника объемным витком - можно связать потоком два резонансных контура и за счет приличных зазоров и материалов малой проницаемостью получить необходимый результат. И необязательно на СВЧ - можно и на мегагерце. Тем более, что лет 10 назад участвовал в одной работе - на 100 кГц-ах таким образом передавали больше 100Вт на растояние несколько десятков см. [/quote] Попутный вопрос - 1-2 Вт для signal conditioner выглядят многовато. Помимо усилителей в состав датчика входят фильтры, МК с 24-разрядным АЦП, канал SPI c опторазвязкой итд. Если не ответил - то поясните пожалуйста вопрос.
|
|
|
|
|
Jun 13 2005, 12:21
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344

|
Цитата(asdf @ Jun 11 2005, 17:13) Цитата(rod @ Jun 11 2005, 16:03) Извиняюсь за любопытство. Если не секрет, что это за устройство? И чем вызвано такое ограничение? Это геофизическая аппаратура с входным сопротивлением 10^10-11Ом.Питание и информация по одному кабелю. С информацией проще - опторазвязка, а по питанию на 10 Гц и 10 pF емкостное сопротивление сопоставимо со входным - датчики мешают друг другу, их наличие на одном кабеле -принципиальная необходимость. А можете пояснить путь прохождения помехи? Кабель питания-датчик-окружающая среда... Почему нельзя экранировать датчик и пустить помеху "мимо" датчика?
|
|
|
|
|
Jun 14 2005, 17:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
[quote=rod,Jun 13 2005, 16:21] [/quote]А можете пояснить путь прохождения помехи? Кабель питания-датчик-окружающая среда... Почему нельзя экранировать датчик и пустить помеху "мимо" датчика? [/quote] Этот прибор предназначен для электроразведки - вкратце поясню: два разнесенных электрода втыкаем в землю, подключаем кабелем к измерителю, невдалеке втыкаем еще два электрода подключенных к источнику переменного тока. Далеее меряем напряжение на первой паре электродов незабывая при этом менять их взаимное положение на поверхности, разнос между элекродами итд в зависимости от конкретой потребности. Проведя неоходимое количество замеров можно строить разрезы и сечения по глубине и находить всякие аномалии проводимости. В этой схеме можно выделить измерительный контур (два электрода соединенных проводом и землей) и линию связи -кабели. От наводок на измерительный контур частично избавляются используя всякие синхронные выпрямители, фильтры... А вот в связи с чем возник вопрос - это попытка уйти от влияния кабелей т.к. при определенной чуствительности даже простая распределенная емкость кабеля на землю будет мешать ... В связи с этой небольшой дисскусией у меня сложилось такое мнение подтвержденное предварительными расчетами: Снижение проходной емкости можно реализовать как трансформатором с объемным витком , так в трансформаторе со связью эм. потоком. При прочих равных условиях второй вариант предпочтительней- т.к. в нем можно использовать сердечник типа Б и мотать обмотку на каркас, а с первом случае мотать прийдется на кольца- что менее технологично (хоть витков всего десяток- другой). Кроме того во втором варианте индуктивности рассеяния из-за неполной связи можно включить в резонансные реактивности и за счет этого улучшить кпд. И еще, если генератор сделать на последовательном резонансе, а детектор на паралельном - то изменяя емкость на приемном контуре можно стабилизировать выходное напряжение. Первоначально стабилизацию предполагалось сделать отдельным блоком. Я благодарен всем кто помог мне советами и идеями. В ближайшее время попытаюсь реализовать вышесказанное в макетах, если получится что-то путное - сообщу. [/quote] Короче легче купить много батареек. [/quote] Идею с батарейками, а точнее с накопителями с переключением на реле буду иметь ввиду на случай полного облома со всеим другими вариантами.
|
|
|
|
|
Jun 15 2005, 12:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344

|
Тут вот такая бредовая идея. Пока не знаю как сделать, но фактически надо стабилизировать напряжение на паразитной емкости, сводя т.о. емкостную составляющую к минимуму, в пределе уменьшая её до нуля. Например, установив экран вход-выход, подавать на него необходимое напряжение. Частоты низкие. Застабилизировать можно точно. Вопрос в необходимой амплитуде. Источник, может быть и высоковольтный, но маломощный (100 Гц, 100пФ- с запасом, 16МОм).
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|