реклама на сайте
подробности

 
 
269 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > »   
Reply to this topicStart new topic
> MG Expedition ликбез ...
vitan
сообщение Jan 15 2008, 09:22
Сообщение #556


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Ура, получилось!
fill правильно засомневался, что ранее предложенный вариант не будет работать с CDB.
Решение следующее:
- в базе данных создаются столбцы ID, DEVICE и P/D_NUM. ID хранит уникальный ID каждой строки (по-науке).
DEVICE хранит партнамбер компонента по каталогу производителя. P/D_NUM хранит отличительную характеристику
компонента, в нашем случае место его установки (J4 или rJ4).

Получается структура:
Код
ID    DEVICE        P/D_NUM    HETERO        
1    17211102102    cPCI_per_J1 CPCI_PER_J1_A,CPCI_PER_J1_B,CPCI_PER_J1_C,CPCI_PER_J1_D,CPCI_PER_J1_E,CPCI_PER_J
1_F
2    17211102102    cPCI_rJ4    CPCI_RJ4_A,CPCI_RJ4_B,CPCI_RJ4_C,CPCI_RJ4_D,CPCI_RJ4_E,CPCI_RJ4_F

- в PDB для CDB (Library Manager) создается _один_ компонент с партнамбером 17211102102. В Pin mapping ему прописываются пины от всех символов.
Количество слотов пока сделал = 1, т.к. нормаьно назначать Pin Swap не умею/боюсь.
Это предназначается для работы с EXPEDITION через CDB.

- для работы с EXPEDITION и Allegro через нетлист меняются конфигурационные файлы expedition.cfg и allegro.cfg. В них ищется раздел
BeginAlsRules. В аллегровском файле там стоит строка DEV P/D_NUM PART_NUMBER, которая заменяется на DEV P/D_NUM DEVICE. В файл для экспедишена
эта строка добавляется, т.к. ее там изначально нет.
Это означает, что генератор нетлиста будет использовать P/D_NUM вместо DEVICE при генерации, а он-то (P/D_NUM) как раз у нас уникальный.

- чтобы не было ошибок "Duplicate attribute DEVICE" в настроках таблицы, которая отвечает за аннотацию компонентов в DxDataBook
снимается галочки "Load" и "Annotate" с атрибута DEVICE (возможно, нужно снимать только "Annotate", чтобы в DxDataBook правильно грузилось, не проверял).

- наслаждаемся работой!
Проверено, работает и через CDB, и через нетлист, как в Expedition, так и в Allegro.

Но остались вопросы:
1. Все-таки не до конца ясно предназначение атрибута P/D_NUM, в том смысле, который ему придумал ментор.
2. Ясно, что из-за выключенных галочек в DxDataBook, придется хранить все подобные разъемы в отдельной таблице, не повредит ли это общей организации базы и библиотек
3. Ясно, что для нормальной работы нетлистера в базе данных для _всех_ компонентов во _всех_ таблицах должно иметься заполненное поле P/D_NUM. Нет ли возможности как-то указать нетлистеру, что
если P/D_NUM в базе не заполнено, то брать его все-таки из DEVICE?

PS: Если кому-то надо, то могу выложить результаты труда, когда доделаю остальные разъемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Jan 17 2008, 08:48
Сообщение #557


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Выкладывайте, интересно посмотреть.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K_AV
сообщение Jan 22 2008, 16:15
Сообщение #558


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667



Присоединюсь к потребителям советов wink.gif.
Начинаю осваивать Mentor EXP2005_SP1 (+патч от 28.12.2006, номер не знаю), по маршруту DxDesigner/Expedition.
Пока на этапе библиотек. Есть для начала некоторая центральная библиотека (чужая), для пробы создал в ней при помощи Library Manager пару Symbols и Cells (с использованием готовых Padstacks), до Parts еще не дошел. Теперь решил свои учебные потуги от греха переместить в отдельную учебную библиотеку.
Новую (пустую) библиотеку создал (File->New...), создал в ней разделы с желаемыми именами в PARTS, CELLS, SYMBOLS.
"Мои" Symbols скопировались без проблем, а с Cells и Padstacks вопрос: в \TOOLS\Library Services активны только закладки Parts, Symbols, Processes. Пытался работать из "новой" ЦБ (объект для импорта - указана "старая" ЦБ) и из "старой" ЦБ (объект для экспорта - "новая" ЦБ) - одинаково. В чем может быть дело?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jan 22 2008, 19:48
Сообщение #559


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Как в Expedition (CES?) установить правила зазоров между различными элементами (в частности, smd pad to via) одной и той же цепи (same net)? По-умолчанию, берется правило из CES (clearance tab), но оно действует как для разных цепей, так и для одной и той же цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jan 23 2008, 07:57
Сообщение #560


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(K_AV @ Jan 22 2008, 19:15) *
Присоединюсь к потребителям советов wink.gif.
Начинаю осваивать Mentor EXP2005_SP1 (+патч от 28.12.2006, номер не знаю), по маршруту DxDesigner/Expedition.
Пока на этапе библиотек. Есть для начала некоторая центральная библиотека (чужая), для пробы создал в ней при помощи Library Manager пару Symbols и Cells (с использованием готовых Padstacks), до Parts еще не дошел. Теперь решил свои учебные потуги от греха переместить в отдельную учебную библиотеку.
Новую (пустую) библиотеку создал (File->New...), создал в ней разделы с желаемыми именами в PARTS, CELLS, SYMBOLS.
"Мои" Symbols скопировались без проблем, а с Cells и Padstacks вопрос: в \TOOLS\Library Services активны только закладки Parts, Symbols, Processes. Пытался работать из "новой" ЦБ (объект для импорта - указана "старая" ЦБ) и из "старой" ЦБ (объект для экспорта - "новая" ЦБ) - одинаково. В чем может быть дело?


Запомните - при запуске LM из редактора схем (или топологии) берется лицензия редактора схем (или топологии) и соответственно отключаются подредакторы LM не относящиеся к схеме (или топологии).
Запустите LM через Start>Programs>Mentor_Graphics_SDD>....

Цитата(cioma @ Jan 22 2008, 22:48) *
Как в Expedition (CES?) установить правила зазоров между различными элементами (в частности, smd pad to via) одной и той же цепи (same net)? По-умолчанию, берется правило из CES (clearance tab), но оно действует как для разных цепей, так и для одной и той же цепи.


Специальных правил для одной и той же цепи нет. Есть только для Via-to-Via - актуально для применения глухих\скрытых переходов.
Возможно появятся, т.к. в PADS они есть.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jan 23 2008, 08:11
Сообщение #561


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Цитата(fill @ Jan 23 2008, 11:57) *
Специальных правил для одной и той же цепи нет. Есть только для Via-to-Via - актуально для применения глухих\скрытых переходов.
Возможно появятся, т.к. в PADS они есть.


Спасибо, пока обошел это ограничение следующим образом:

- Отключаю Editor Control > General Tab > Interactive DRC (после этого Expedition позволяет нарушать зазоры при ручном размещении и трассировке)
- Расставляю нужные компоненты и трассирую
- Включаю Interactive DRC

Конечно, когда на завершающем этапе буду делать Batch DRC, он мне выдаст ошибки на такие соединения, но главное - проконтроллировать, чтобы зазоры не нарушались там, где мне не надо smile.gif

Вообще, все это нужно было, чтобы расположить переходныя отверстия максимально близко в контактным площадкам развязывающих конденсаторов. Возможно, кто-нибудь знает более правильный способ решения данной задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Jan 23 2008, 08:21
Сообщение #562


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



1) Создаем Net Class с одной цепью
2) Создаем новую схему
3) Создаем New Clearance Rule, прописываем здесь новые зазоры "(в частности, smd pad to via)"
4) Создаем class-to-class clearance для нового Clearance Rule на базе класса с одной цепью

Таких схем делаем сколько угодно, потом в ExpeditionPCB рисуем Rule Area с этими схемами.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jan 23 2008, 08:51
Сообщение #563


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Кстати почему бы вообще не разместить переходные внутри площадки или на ее границе, ведь современные производства без проблем позволяют такое.
Ну или ставить на примерном расстоянии (как показано).


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jan 23 2008, 09:03
Сообщение #564


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Цитата(fill @ Jan 23 2008, 12:51) *
Кстати почему бы вообще не разместить переходные внутри площадки или на ее границе, ведь современные производства без проблем позволяют такое.
Ну или ставить на примерном расстоянии (как показано).


Согласен, это - наилучший вариант, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jan 23 2008, 09:19
Сообщение #565


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(cioma @ Jan 23 2008, 12:11) *
Вообще, все это нужно было, чтобы расположить переходныя отверстия максимально близко в контактным площадкам развязывающих конденсаторов. Возможно, кто-нибудь знает более правильный способ решения данной задачи.

Вообще-то это уже обсуждалось в данной ветке. Я сделал так - завел дополнительные cell-ы с Route Obstruct для via на падах, а в Editor Control разрешаю устанавливать via на smd.


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Jan 23 2008, 09:21
Сообщение #566


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Ведь это будет распространяться на все цепи, которые подключены к определенному паду, а не на конкретный класс цепей.

Тогда к чему был этот вопрос?
Цитата
Как в Expedition (CES?) установить правила зазоров между различными элементами (в частности, smd pad to via) одной и той же цепи (same net)? По-умолчанию, берется правило из CES (clearance tab), но оно действует как для разных цепей, так и для одной и той же цепи.


Ну да ладно, раз подходит тогда гут.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jan 23 2008, 19:06
Сообщение #567


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Цитата(avesat @ Jan 23 2008, 12:21) *
1) Создаем Net Class с одной цепью
2) Создаем новую схему
3) Создаем New Clearance Rule, прописываем здесь новые зазоры "(в частности, smd pad to via)"
4) Создаем class-to-class clearance для нового Clearance Rule на базе класса с одной цепью

Таких схем делаем сколько угодно, потом в ExpeditionPCB рисуем Rule Area с этими схемами.


А вот это, наверное, самый правильный вариант. Конечно же, мне это было нужно для нескольких цепей, а не для всех падов определенного типа. Спасибо, буду пробовать!

Так, похоже, я чего-то не понимаю. Например, мне нужно, чтобы pad to via для цепи GND был равен 0.
Если использовать описанный способ, то не получится ли так, что pad to via будет равен 0 для всех цепей в данной Rule Area (имеется в виду pad to via для одной и той же цепи)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Jan 23 2008, 22:32
Сообщение #568


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Цитата
Например, мне нужно, чтобы pad to via для цепи GND был равен 0.

Нулю не получится, можно ввести маленькое значение, например 0.1

Цитата
Если использовать описанный способ, то не получится ли так, что pad to via будет равен 0 для всех цепей в данной Rule Area

Нет, pad to via будет равен 0 только для цепей созданного ранее класса, см. п1


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K_AV
сообщение Jan 27 2008, 16:32
Сообщение #569


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 492
Регистрация: 19-08-06
Пользователь №: 19 667



Цитата(fill @ Jan 23 2008, 09:57) *
Запомните - при запуске LM из редактора схем (или топологии) берется лицензия редактора схем (или топологии) и соответственно отключаются подредакторы LM не относящиеся к схеме (или топологии). Запустите LM через Start>Programs>Mentor_Graphics_SDD>...
ОК, спасибо, с этим ясно, работает.

Новый вопрос
Прочитал (в другом месте) рекомендацию "...I see that you have opened the symbols in the symbol editor of the library manager. Avoid that at all costs because this symbol editor makes a mess of you're symbol. Always edit an symbol in Dx designer!"
Имеется ли иная возможность редактирования символов, не используя символьный редактор менеджера библиотек? Я как-то ничего не увидел. Можно это делать средствами самого схемного редактора, или это имеется в виду SYMBOL WIZARD (иконка на панели инструментов DxDesigner-а)?

Я понимаю, что эти вопросы правильно было бы задавать тому, кто написал процитированное, но это будет возможно только примерно в следующий вторник, а время терять не хотелось бы.

---------
Извиняюсь, сам нашел (в запущенном DxDesigner меню "File->Open->Symbol", выбрать имя символа для редактирования или "File->New->Symbol", задать имя создаваемого символа).
Осталось выяснить, чем такое редактирование/создание лучше использования Library Manager-а. Пока (навскидку) элемент, созданный в Library Manager, в DxDesigner выглядит иначе (похоже, разные настройки шрифтов, но и расположение номеров выводов относительно выводов иное).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gray.k
сообщение Jan 28 2008, 09:15
Сообщение #570


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 22-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 793



Цитата(K_AV @ Jan 27 2008, 19:32) *
ОК, спасибо, с этим ясно, работает.

Новый вопрос
Прочитал (в другом месте) рекомендацию "...I see that you have opened the symbols in the symbol editor of the library manager. Avoid that at all costs because this symbol editor makes a mess of you're symbol. Always edit an symbol in Dx designer!"
Имеется ли иная возможность редактирования символов, не используя символьный редактор менеджера библиотек? Я как-то ничего не увидел. Можно это делать средствами самого схемного редактора, или это имеется в виду SYMBOL WIZARD (иконка на панели инструментов DxDesigner-а)?

Я понимаю, что эти вопросы правильно было бы задавать тому, кто написал процитированное, но это будет возможно только примерно в следующий вторник, а время терять не хотелось бы.

---------
Извиняюсь, сам нашел (в запущенном DxDesigner меню "File->Open->Symbol", выбрать имя символа для редактирования или "File->New->Symbol", задать имя создаваемого символа).
Осталось выяснить, чем такое редактирование/создание лучше использования Library Manager-а. Пока (навскидку) элемент, созданный в Library Manager, в DxDesigner выглядит иначе (похоже, разные настройки шрифтов, но и расположение номеров выводов относительно выводов иное).

Вот это то и основная загвоздка, кроме того можно отметить проблемы с единицами измерения - есть несогласование единиц, заданных в SymEditor и DxDesigner и основная (по крайней мере у меня) претензия - невозможно установить точку привязки текстовых атрибутов и соответственно точно позционировать атрибуты по сетке. Так что пока лучший путь - создание символов в DxDesigner (но там тоже есть одно неудобство - отсутствие команды, которая сохраняла бы символ в раздел центральной библиотеке). Налицо проблемы интеграции маршрута DxDesigner и Library Manager. В следующем релизе описанные проблемы обещают побороть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

269 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 00:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01528 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016