реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Мелкий ARM или другое, Самое Дешовое решенье !!!
asen
сообщение Jan 23 2008, 06:03
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 5-09-05
Из: Барнаул
Пользователь №: 8 220



Сравнивал тут контроллеры разные и арм в часности по стоимости для одной задачи надо добиться самого дешового решенье требуеться мерить с точностью 3-х фазное напряжение всегда лелал так драл контроллер(LPC2XXX) с АЦП (скорость нужна гдето 1024(кол-во выборок)*2(2 пириуда гарантированный захват пириуда 1 полного)*50(частота сети)) и набивал измерениями буфер потом проводил по всем законам численный подсчет интеграла и получал действуещее напряжение измереного сигнала! скрость работы АЦП нужно гдето 110 кило выборок в сек!
Так вот сечас хочу выполнит тот же фокус но минимальной ценой точность в описаном случае 1% получаеться легко.
Так как решение низко стоимостное можно взять не 1024 выборки на периуд а скажем 256 точность думаю уложиться в 5%
Соответсвенно параметры нужного контроллера 8-10 Кбайт ПЗУ (для 32 разрядника) 2 Кбайт ОЗУ Наличее АЦП 10бит 30Kbps пока лидирует LPC2101 c ~55р\шт но у него нет Опорного напряжения и стабилизатора 1,8 вольта тоесть + еще табилизатор 8р и опорник 10р. может есть другие решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jan 23 2008, 07:09
Сообщение #2


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(asen @ Jan 23 2008, 09:03) *

На мой взгляд брать контроллер изначально под завязку - нехорошая идея (однозначно будет пролет мимо). Лучше LPC2103.
Опорник желателен, т.к. использование просто VCC в качестве опорного напряжения - это проблемы в будущем с повторяемостью изделий.
Я не в курсе, но кажется напряжение 1.8 В у 2103 уже есть (внешние только конденсатор). Проверьте, я с этой микросхемой не работал.
PS. Посмотрел на Olimex на 2103. Действительно есть внешний стабилизатор на 1.8 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jasper
сообщение Jan 23 2008, 08:08
Сообщение #3


Народный чинитель
***

Группа: Участник
Сообщений: 415
Регистрация: 15-07-05
Пользователь №: 6 811



Цитата
может есть другие решения?

Есть, использовать спецмикросхемы для счетчиков энергии, например, от ADI или Cirrus Logic, там DSP внутри делает все необходимые вычисления. Плюс, какой-нибудь дешевый 8-битник для перекачки готовых данных, но можно и обойтись.
Думаю, выйдет всяко дешевле и точней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asen
сообщение Jan 23 2008, 08:19
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 5-09-05
Из: Барнаул
Пользователь №: 8 220



А можно по точнее про спец измерители помоему это не будет дешевле как мне кажеться! Пример более точный есть ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Jan 23 2008, 09:34
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



Цитата(asen @ Jan 23 2008, 08:03) *
Сравнивал тут контроллеры разные и арм в часности по стоимости для одной задачи надо добиться самого дешового решенье требуеться мерить с точностью 3-х фазное напряжение всегда лелал так драл контроллер(LPC2XXX) с АЦП (скорость нужна гдето 1024(кол-во выборок)*2(2 пириуда гарантированный захват пириуда 1 полного)*50(частота сети)) и набивал измерениями буфер потом проводил по всем законам численный подсчет интеграла и получал действуещее напряжение измереного сигнала! скрость работы АЦП нужно гдето 110 кило выборок в сек!
Так вот сечас хочу выполнит тот же фокус но минимальной ценой точность в описаном случае 1% получаеться легко.
Так как решение низко стоимостное можно взять не 1024 выборки на периуд а скажем 256 точность думаю уложиться в 5%
Соответсвенно параметры нужного контроллера 8-10 Кбайт ПЗУ (для 32 разрядника) 2 Кбайт ОЗУ Наличее АЦП 10бит 30Kbps пока лидирует LPC2101 c ~55р\шт но у него нет Опорного напряжения и стабилизатора 1,8 вольта тоесть + еще табилизатор 8р и опорник 10р. может есть другие решения?


Если бы можно было интеграл считатать не после, а в процессе, то вполне мог бы и C8051T600 (SiLabs) за 1$ справиться.
Параметры у него такие:
- ядро 1 тактовый 51
- тактовая 25МГц (есть внутренний 2% тактовый генератор)
- АЦП 10-разрядный 500ksps
- 8кБайт ОTP Flash (есть чуть более дорогой почти аналог с многократной флэш C8051F300)
- ОЗУ 256байт
- питание 1,8...3,6В с внутренни 1,8В регулятором
- опора желательно внешняя

Ну и размеры на выбор SOIC14 или MLF11 3x3ии

PS. В общем-то думаю это реальная задача, если для ускорения вычисления квадратов использовать табличные алгоритмы (т.е. частично по таблицам, частично кусочно-линейная аппроксимации). Суммирование 48-битных чисел с 24-битными тоже должно в цикл вкладываться. А вычисление квадратного корня в конце цикла делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shuuura
сообщение Jan 23 2008, 09:35
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 902



mega48 должна справится. Или обязательное требование 32 бита smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jan 23 2008, 10:14
Сообщение #7


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Dir @ Jan 23 2008, 12:34) *

Вычисление скользяшего среднего где-то обсуждалось уже недавно.
Принцип работы с циклическим буфером такой:
- из общей суммы вычитается показание отстающее на период
- складывается новое
- новое пишется
- указатель сдвигается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Jan 23 2008, 10:23
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



Цитата(alexander55 @ Jan 23 2008, 12:14) *
Вычисление скользяшего среднего где-то обсуждалось уже недавно.


Если это ответ на мою реплику, то я свое предложение снимаю wink.gif
Я не предлагал 8-битником вычислять квадратный корень каждую выборку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Jan 23 2008, 10:35
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(asen @ Jan 23 2008, 11:19) *
А можно по точнее про спец измерители помоему это не будет дешевле как мне кажеться! Пример более точный есть ?


Ну, вот, например, статья про решения для счетчиков энергии на компонентах Microchip.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 23 2008, 10:41
Сообщение #10


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Я не предлагал 8-битником вычислять квадратный корень каждую выборку.


А что так испугало? Точность же автор хочет 5 процентов. Так что много итераций не надо.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asen
сообщение Jan 23 2008, 10:57
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 5-09-05
Из: Барнаул
Пользователь №: 8 220



Незнаю кто как но я говорил про формулы вот эти которые в принципи мона считать при 256 байтаз озу только если каждую фазу по очереди ! Ведь что что до знака умножения крестиком можно пощитать зарании и использовать как константу воть! А так вроде Silabs рулит только вот в чем для него коды писать ? Кто сможет дешевле ? Мега 48 не преть потому как не уверен в ее надежности были прицеденты стерания как еепром так Флеши а как у силабс по надежности в сильных импульсных электро магнитных полях ?

Спец микросхеммы очень дорогое решенье мона дешевле мерим то 3 фазы а не одну !!!

Спец микросхеммы слишком дорого для этого прибора!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Jan 23 2008, 11:00
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



Цитата(Rst7 @ Jan 23 2008, 12:41) *
А что так испугало? Точность же автор хочет 5 процентов. Так что много итераций не надо.


А. ну если 5%, то может и пройдет. Я про 1% с частотой выборки 100кГц говорил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jan 23 2008, 11:09
Сообщение #13


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Мега 48 не преть потому как не уверен в ее надежности были прицеденты стерания как еепром так Флеши а как у силабс по надежности в сильных импульсных электро магнитных полях ?


Уж извините, но у кого руки кривые (читай - схемотехника с разводкой кривая), у того никакой камень работать не будет. Раз боретесь за каждый цент, то и надо камень выбирать самый дешевый.

Цитата
и получал действуещее напряжение измереного сигнала


Кстати, а что потом надо с этим значением сделать? Может отобразить? Или передать куда?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Jan 23 2008, 11:26
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



IMHO, в счетчиках основную долю себестоимости занимает наценка изготовителя, затраты на сертификацию и др.
Сходите в магазин, посмотрите сколько стоит трехфазный электронный счетчик - я менее, чем за 5000 не встречал.
И как думаете - какова доля цены комплектующих ?
Поэтому, лучше уж сделать заведомо качественное изделие пусть не на самых дешевых компонентах, всеравно его будут продавать по весомой для потребителя цене.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asen
сообщение Jan 23 2008, 11:41
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 5-09-05
Из: Барнаул
Пользователь №: 8 220



Цитата
Уж извините, но у кого руки кривые (читай - схемотехника с разводкой кривая), у того никакой камень работать не будет. Раз боретесь за каждый цент, то и надо камень выбирать самый дешевый.


to Rst7
Ну по себе людей не судят так как если бы руки были кривы то Россия бы сейчас никуда нефть не качало а чтобы такие высказывания двигать надо сначало поитересоваться в каких условиях работать должно утройство а это и мороз -40 и иногда ниже при тарнспотировке и шыны по которым текет ток за частую выше 1КАмпера и еще там стоят контакторы которые переключаються на реактивную работу и ток в эти моменты уже не 1КАмпер а по более ! Ну и что вы в такие условие с мегой ходили ? А насчет платы я говорил не про сброс контроллера а про реальную порчу Флеш памяти потому после смены учтройства флеш читали и она не сходилась с оригиналом я не говорю про ЕЕПРОМ! С LPC2xxx такого небыло! 1111493779.gif


Думаю в нашем случии OTP память будет даже лудше Флеши

to san822 ценовую палитику предприятия определяют немного другие люди мне надо чтобы устройство уложилось в 1500р в себистоимости а за сколько его продадут другой вопрос измереные данные будут передаваться через опто развязку на главный процессор который будет делать другие дела наверное это будет LPC213 1-2! wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 19:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016