Народ, помогите идеями и конструктивной критикой.
У кого есть опыт разработки подобного, может поделитесь инфой.
Извините за длинный пост.

Итак,
Задача - построение USB аудиокарты с максимально возможным качеством оцифровки за цену доступную для простых смертных. (допустим до 5000р.) Желательно без излишних извращений (читай усложнений схемы в цифровой части). Изначально планировалась только запись, но в перспективе хотелось бы и воспроизведение.
=====================================================================

Почему?
Готовые изделия нет желания использовать потому, что даже в дорогих устройствах используются далеко не самые лучшие АЦП и ЦАПы. Хорошие, но не лучшие. Экономят буржуи!
А если где и используют the best, то цены совершенно заоблачные.
Можно говорить что это идиотизм, но те кто работал со звуком меня поймут.
=====================================================================

Идея от части моя, от части друга-радиолюбителя. Я сам лично довольно зелен еще, поэтому не удивляйтесь возможным несуразицам

Было предложено использовать АЦП PCM4222

Кратко о нем...
смотрим даташит:

Supports Linear PCM, 1-Bit Direct Stream Digital (DSD), and Multi-Bit Modulator Output Data
– Supports PCM Output Sampling Rates from 8kHz to 216kHz
– Select from Classic or Low Group Delay
– Choose from 64x or 128x Oversampled Output Rates for DSD

Linear Phase Digital Decimation Filtering

Digital High-Pass Filtering Removes DC Offset

PCM Audio Serial Port Interface
Supports Left-Justified, I2S™, and TDM Data Formats

Разрешение 16-24 бита.

2 канала.

Как видно штука довольно продвинутая и стоит около 800р. (со слов друга)

Планировалось юзать до 24b/192kHz x 2канала
=====================================================================

Вопрос 1.
Ваше мнение об этом АЦП. Какие возможны альтернативы (лучше/дешевле).
=====================================================================

Пока только запись.
Первые прикидки:
Analog part -> ADC -> AVR -> USB-FIFO

АЦП подключаю к spi МП
Скорость потока: 192кГц*24Б*2 =~ 9.22Мбит/с что уже довольно не мало
Соответственно USB FT245 и PDIUSBD12 c 1МБайт/с (8.4МБит) уже не подходят

Смотрел ML60851E на 12Мбит/с но у него FIFO буфер какой-то маленький.
Еще смотрел ISP1582 на 480МБит (в расчете и на воспроизведение 192 кГц), но больно уж он навороченный, видимо дорогой, и труднонаходимый.

Воспроизведение:
USB-FIFO -> AVR -> DAC -> Аналог
=====================================================================

Вопрос 2.
Какой USB конвертер посоветуете?
=====================================================================

Вопросы 3 итд.
Насколько вообще идиотично такое решение?
Как сделать по-другому?
=====================================================================

Мои прикидки про по-другому:
1. Использование ПЛИС для организации аудио потока вобход МП, а МП для управления. К сожалению в ПЛИС я пока 0 =(

2. Взять готовый USB-Audio Кодек/Конвертер с цифровыми входом/выходом. НО дело в том, что я пока видел только со встроенными АЦП и ЦАП (посредственного качества), которые не нужны. Иногда еще встроенный МП. Соответственно

Вопрос №Очередной
Посоветуйте USB-Audio Кодек/Конвертер без лишних наворотов и цифровыми вх/вых
=====================================================================

Всем спасибо за посильную помощь!

Ну типа того. загоняем в контроллер прошивку.а она сама себя всунет в ееп,если надо.
Он не просто сер/пар преобразователь. он еще и знает, что такое LRCK, еще и умеет их генерить,вместе с BCLK, еще и знает, что в нас там с буфферами USB. вдруг мы уже закончили принимать/и/или/передавать даные...если вам удастся пристроить готовый - хорошо
Ага.и еще надо адрес эндпоинта выбирать. мы же одновременны пишем и воспроизводим звук, а шина то одна 8битная. Даные идут через однобайтовый буффер в шину/с шины.
Далее, может еще старший лишний байт будет откидать, зачем его бестолку в шину гнать..пока гонится,а там,мож откину.
Кароче это все дело заняло 81% площади кристалла плиса.

не за что,пол года на зад делал усб-аудио устройство стандартное, только ацп. работало,как и все - глючно в виндах.

Сообщение отредактировал brag - Jan 24 2008, 23:34

Понятно...

Это у вас 8бит в обе стороны?!
Или все же 8бит в каждую?

Читайте даташит на сайперс. шина даных 8бит, шина адресса 2 бит,шина флагов(подключено 3 флага,юзаю 2). ну и 3 провода RD,WR,OE
Вроде ничего не забыл ё)

Сообщение отредактировал brag - Jan 25 2008, 07:03

braq, а какую ПЛИС вы посоветуете?
MAX2, MAX3000. Чем 3000 непонравилась?

ПЛИС советую макс2,тк FPGA дорого...
Макс300 подходит только для подобного рода проектов. всего 64макроячейки,те макс 64 триггеа.маловато. а вобще надо делать на fpga

Платку еще переделал.. теперь добавился буффер переходной буффер на клок и другой генератор на компараторе

Сообщение отредактировал brag - Jan 25 2008, 14:20

Понял, ПЛИС у вас представляется как внешняя память? Верно?
Поток идет через внутренний FIFO 4kB, или на шину а потом в RAM?
До USB всеравно программно прокидывать надо?

Сообщение отредактировал MAXvaLL - Jan 25 2008, 17:21

нет, все происходит аппаратно. контроллер в обмене не участвует.

Дык в 56 пиновой версии же нет RD,WR,OE

Вы говорите об экзотике, которая редко выходит за стены организаций типа РИРВ, НИИРТИ или ВНИИФТРИ.

Я же говорю о том, что более-менее доступно для приобретения и реального применения "обычным человеком". Большинство низкочастотных резонаторов - камертонные, их добротность не очень велика.

Крупноформатный балочный кварц с относительно высокой добротностью более-менее распространен только на 8 кГц (на них работали задатчики для систем частотного уплотнения каналов связи). Размер у него немаленький (больше нарисованной тут платки) и явно не для данного применения.

По поводу того, что SNR/THD у хороших звуковух выше, чем у средних (серийных) приборов для анализа сигналов - факт. Разработчики приборов, которым нужно не "слепить плату", а освоить конструкцию в целом и сертифицировать ее, неизбежно отстают в применении современной элементной базы лет на 8-10. Промежуточное положение занимают платы для ПК (например, у ЗАО "Руднев-Шиляев" есть 8-канальная 24-разрядная плата 102.4 кГц/204.8 с автокалибровкой по постоянному току и нормальными дифференциальными входами, SNR и SFDR реально более 100 дБ).

Вопрос по мощности - тут Вы полностью правы, "формальные" критерии (столько-то мквт без учета размеров) здесь не работают, нужно либо общаться с разработчиком кварцевого резонатора, либо экспериментировать. Превысить лимит механической прочности кварца при разумных напряжениях и "толстом" кристалле невозможно, паразитные эффекты начнутся гораздо раньше (камертонные и крутильные критичнее балочных!).

p.s. У меня самого есть несколько экземпляров Морионовских балочников на частоты от 8 кГц, естественно, я их обмерял. Добротность балочного резонатора сильно зависит от качества подвеса и имеет разброс от 40E3 до 3E5 (8 кГц). Типовое значение - 1Е5, его я и привел. Способ измерения - по виду Z-кривой (точнее, по ФЧХ), снимаемой при помощи DDS генератора, тактовый сигнал которого имеет джиттер в субпикосекундном диапазоне (используется тактовый генератор, обеспечивший SNR 38 дБ при оцифровке сигнала с частотой 1,63 ГГц). Способ измерения по выбегу "звона" не использовался, т.к. результаты при двух скоростях изменения частоты (~0.02 и ~0.005 Гц/сек) практически не отличались.

Все - разобрался!
Brag, а вы используете синхронную или асинхронную передачу?

Сообщение отредактировал MAXvaLL - Jan 25 2008, 21:01

Я вижу, вам впадло даже на пинаут посмотреть. с такими темпами какая там разработка может получится....

Использую синхронную.

Мне вовсе не впадлу посмотреть пинаут! Иначе как бы я узнал, что в SSOP56 НЕТ RD,WR,OE!
Но есть ноги SLRD, SLWR и SLOE. Поэтому и возник вопрос

RD,WR,OE - внешняя память(не даром они там выходы)
SLRD, SLWR и SLOE - внутренняя память(фифо) - входы

И все-же непонятно какой аудио-протокол в компьютере стандартный. Чтоб весь софт понимал. Кто знает???

Протоколов стандартных много. PCM например

А вы уже преуспели в аппаратной части? Поделитесь с народом своим решением!