реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Reset, Синхронный или асинхронный?
Angel
сообщение Jun 13 2005, 14:32
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 19-11-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 176



В каких случаях надо использовать синхронный, а в каких асинхронный сброс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mozg
сообщение Jun 13 2005, 15:16
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 21-01-05
Из: Харьков
Пользователь №: 2 107



Цитата(Angel @ Jun 13 2005, 17:32)
В каких случаях надо использовать синхронный, а в каких асинхронный сброс?
*


Мда. Ответ на него приходит, когда начинаешь чувствовать, как твоя схема должна работать, т.е. представлять схему в простейших элементах (тригер, счетчик, компаратор....).

А вообще ничего сложного - если у тебя тактирование постоянное (а выбираешь нужные фронты сигналами enable или условными конструкциями), то конечно лучше поставь тактируемый сброс. Почему тактируемый сброс лучше? Ну хотя бы потому, что обычно на цифровой плате ужасный дребезг стоит, а на многослойности платы часто экономят sad.gif (имеются ввиду слои заливки gnd или vcc).
С другой стороны нужно не перемудрить - что бы не возникло такой ситуации, что ресет подал, а клока нет и сброс не произошел (ну это может быть только в тех случаях, если тактирование не постоянное, чего я бы не рекомендовал).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кнкн
сообщение Jun 14 2005, 07:28
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Цитата(Angel @ Jun 13 2005, 17:32)
В каких случаях надо использовать синхронный, а в каких асинхронный сброс?
*


Синхронным обычно называют такой сигнал
сброса, который подается на вход данных триггера.
(он ,конечно, обединяется логикой с информационными
сигналами). Это весьма затратный по ресурсам путь,
по крайней мере для fpga.
Сигнал сброса подаваемый на входы reset триггеров
нужно оттактировать, иначе при снятии сброса,
и совпадении этого момента с активным фронтом клока
могут наблюдаться сбои.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew_b
сообщение Jun 14 2005, 07:43
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757



Цитата(Кнкн @ Jun 14 2005, 11:28)
Синхронным обычно называют такой сигнал сброса, который подается на вход данных триггера.
(он ,конечно, обединяется логикой с информационными сигналами). Это весьма затратный по ресурсам путь, по крайней мере для fpga.

Не совсем правда. Например, в Xilinx FPGA есть триггеры и с синхронными очисткой/предустановкой. Совершенно отдельные входы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Jun 17 2005, 09:01
Сообщение #5


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Цитата(Angel @ Jun 13 2005, 17:32)
В каких случаях надо использовать синхронный, а в каких асинхронный сброс?
*


Я бы Вам рекомендовал пользоваться синхронным ВСЕМ (не только ресет).
Даже в случаях когда это занимает больше места.
Если весь модуль синхронен - невероятное благо, т.к. достаточно только одного констрейна. В противном случае прийдется затягивать все асинхронные пути, чтобы быть увереным в том что после PAR "родилось" то что надо.

Асинхронный сброс я пользую только для инициализации автоматов, причем беру его от DLL (сигнал LOCK).


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jun 17 2005, 10:22
Сообщение #6


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(3.14 @ Jun 17 2005, 15:01)
Цитата(Angel @ Jun 13 2005, 17:32)
В каких случаях надо использовать синхронный, а в каких асинхронный сброс?
*


Я бы Вам рекомендовал пользоваться синхронным ВСЕМ (не только ресет).
Даже в случаях когда это занимает больше места.
Если весь модуль синхронен - невероятное благо, т.к. достаточно только одного констрейна. В противном случае прийдется затягивать все асинхронные пути, чтобы быть увереным в том что после PAR "родилось" то что надо.

Асинхронный сброс я пользую только для инициализации автоматов, причем беру его от DLL (сигнал LOCK).
*


Совершенно согласен. Поступаю аналогично - асинхронный сброс использую только для начальной установки - чтобы не нагружать этой функцией "боевую" логику.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrew_b
сообщение Jun 17 2005, 11:09
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 975
Регистрация: 30-12-04
Из: Воронеж
Пользователь №: 1 757



Цитата(dxp @ Jun 17 2005, 14:22)
асинхронный сброс использую только для начальной установки - чтобы не нагружать этой функцией "боевую" логику.

Что-то я в конце дня плохо соображаю... Можно поподробнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oval
сообщение Jun 17 2005, 11:40
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 265
Регистрация: 15-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 367



У меня был проект на Xilinx Virtex-II с 9-ю тактовыми доменами, из них четыре синхронных, остальные асинхронные. Сброс был как внешний (источники питания + кнопка), так и внутренний (программный регистр, выходы lock блоков DLL). Использовалось три блока DLL. Делал управление энергопотреблением путем снятия тактовых сигналов или переключения на более низкую частоту с помощью элементов BUFGMUX.

Во всем проекте использовал асинхронный сброс. Сбросом каждого блока SoC управлял контроллер сброса, который формировал для каждого блока свой сигнал сброса и в нужной последовательности. Снятие каждого локального сигнала сброса происходило синхронно к соответствующему тактовому домену (это важно!). Также важна последовательность снятия локальных сигналов сброса для тех блоков, где есть переходы между тактовыми доменами.

Чтобы при анализе времен не было путаницы, объявляю все сигналы сброса как falsepath, при этом эти пути не рассматриваются при анализе времен.

Вообщем, все прекрасно работало + некоторая экономия ресурсов.

Вывод: все зависит от задачи, оба типа схемы сброса имеют право на жизнь.

PS: на Xilinx были материалы на тему организации сброса, смотрите
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Jun 17 2005, 12:20
Сообщение #9


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



И от меня немножко. Если на асинхронный сброс подать какую-то очень хитрую функцию, а потом не уследить за иголками в ней, можно поиметь много интересного.
Я голосую за синхронное всё.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jun 17 2005, 12:22
Сообщение #10


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(andrew_b @ Jun 17 2005, 17:09)
Цитата(dxp @ Jun 17 2005, 14:22)
асинхронный сброс использую только для начальной установки - чтобы не нагружать этой функцией "боевую" логику.

Что-то я в конце дня плохо соображаю... Можно поподробнее?
*


Имелось в виду следующее: есть некая логика, которая служит для реализации требуемой функциональности. Сама логика, ессно, реализуется в LUT'ах. Чем она сложнее - больше сигналов входных - тем дленнее получаются цепочки - в одну LUT не влезло - начинает каскдировать, времяка ухудшается. Если туда же еще заводить сигнал начального сброса/преустановки, то это еще один вход, еще доп. "нагрузка". А ведь он используется-то только один раз при старте. Поэтому логично этот начальный сброс/предустановку завести на свободные ноги set/reset триггеров.

Сегодня некоторые современные ПЛИС имеют триггеры с отдельными синхронными входами сброса/установки, но это уже отдельная история.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serega Doc
сообщение Jun 17 2005, 12:53
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 267
Регистрация: 11-11-04
Из: Одесса
Пользователь №: 1 103



Кто нибудь может мне объяснить почему когда я переделываю асинхронный сброс на синхронный то увеличивается тактовая частота?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 17 2005, 12:57
Сообщение #12


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Serega Doc @ Jun 17 2005, 07:53)
Кто нибудь может мне объяснить почему когда я переделываю асинхронный сброс на синхронный то увеличивается тактовая частота?
*


Хмм а как вы оцениваете частоту ?

И вопрос гуру: допустимо ли использование обоих видов сброса? асинхронный для первоначальной синхронизации и синхронный при работе?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serega Doc
сообщение Jun 17 2005, 13:12
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 267
Регистрация: 11-11-04
Из: Одесса
Пользователь №: 1 103



Может это и не правильно но я сначало синтезирую в Synplify а затем размещаю с помощью Квартуса
Значения длительности(предельной частоты) тактовых сигналов смотрю в Квартусе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Jun 17 2005, 13:38
Сообщение #14


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(des00 @ Jun 17 2005, 18:57)
И вопрос гуру: допустимо ли использование обоих видов сброса?  асинхронный для первоначальной синхронизации и синхронный при работе?
*

Почему нет? Так и делаю. Просто синхронный сброс - он обычно по какой-то логике возникает (ну, там счетчик обнулить или регистр), тут асинхронка может траблы создать. А при начальной инициализации - чтобы привести всю схему в исходное состояние, асинхронка, имхо, вполне себе вариант.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 17 2005, 13:42
Сообщение #15


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(dxp @ Jun 17 2005, 08:38)
Почему нет? Так и делаю. Просто синхронный сброс - он обычно по какой-то логике возникает (ну, там счетчик обнулить или регистр), тут асинхронка может траблы создать. А при начальной инициализации - чтобы привести всю схему в исходное состояние, асинхронка, имхо, вполне себе вариант.
*

Понял спасибо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016