реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Время между нанесением пасты и оплавлением, Можно ли верить заявленым 24-ем часам?
Alexey Bishletov
сообщение Dec 5 2007, 14:54
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



У используемой нами пасты заявлено время между нанесением и установкой компонентов не более 24-х часов. Можно ли этому верить? Или при этом должны соблюдаться какие-то особые условия хранения? У нас может получиться до 10-ти часов между нанесением и установкой, хранение в комнатных условиях. Какие могут быть проблемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dim_
сообщение Dec 5 2007, 15:24
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 59
Регистрация: 1-02-07
Из: Питер
Пользователь №: 24 939



Между нанесением и оплавлением, наверное.
Кроме подсыхания пасты и плохой пайки ничто Вам не грозит biggrin.gif
Но до суток наверняка спокойно можно оставлять.
Мы если вдруг перед выходными сбой и не распаялись платы, их в холодильник кладем.
В крайнем случае есть спрей, который пасту "оживляет".


--------------------
Всё IMHO...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Dec 6 2007, 05:37
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(Dim_ @ Dec 5 2007, 18:24) *
Между нанесением и оплавлением, наверное.
Кроме подсыхания пасты и плохой пайки ничто Вам не грозит biggrin.gif
Но до суток наверняка спокойно можно оставлять.
Мы если вдруг перед выходными сбой и не распаялись платы, их в холодильник кладем.
В крайнем случае есть спрей, который пасту "оживляет".



А можно по-подробней, что за спрей такой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergKov
сообщение Dec 17 2007, 12:45
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 50
Регистрация: 10-09-06
Пользователь №: 20 255



По своему опыту могу сказать:
1. Паста действительно подсыхает, в результате появляются шарики припоя.
2. Может появится плохая смачиваемость выводов, эффект надгробного камня.
3. С холодильником на ночь тоже пробовали, в принципе нормально, ничего страшного не происходит
4. Если есть жесткие требования пайки (BGA корпуса в частности), лучше не сушить вообще, паять сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semcat
сообщение Feb 4 2008, 19:43
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720



Если есть компоненты 0402 - время не более 2 час
Если 0602 - 4 часа
Если размер больше - до 8-10 часов.

Больше не советую - упадет качество паек и компоненты будут прыгать в автомате smile.gif.

Проверено опытом на нашем производстве.

Хорошая статья про паяльные пасты.
http://www.elinform.ru/articles_9.htm


--------------------
___________________________________________
http://www.elinform.ru/ - все о технологиях производства электроники
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Feb 5 2008, 05:47
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(semcat @ Feb 4 2008, 22:43) *
Если есть компоненты 0402 - время не более 2 час
Если 0602 - 4 часа
Если размер больше - до 8-10 часов.
Больше не советую - упадет качество паек и компоненты будут прыгать в автомате smile.gif.
...


Для любых типов компонентов рекомендуемое время между нанесением и оплавлением не более 2-х часов. Только при соблюдении этих требований производитель пасты гарантирует качество пайки (при условии выполнения ряда других условий).

И откуда такие данные? Каким образом осуществлялся контроль качества пайки после 2-х и 10-ти часовом перерыве?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semcat
сообщение Feb 5 2008, 19:32
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720



Данные из реальной практики.
Мы собираем 150 тысяч разных плат в месяц wacko.gif

В документации на пасту об 2-х часах нет упоминаний.
Я имею ввиду хорошую пасту, например, Multicore.


--------------------
___________________________________________
http://www.elinform.ru/ - все о технологиях производства электроники
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Feb 6 2008, 06:25
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(semcat @ Feb 5 2008, 22:32) *
Данные из реальной практики.
Мы собираем 150 тысяч разных плат в месяц wacko.gif

Сколько плат вы собираете, мне не интересно. Мне интересно какими методами вы контролировали качество паяного соединения после выдержки 2, 4, 10 и т.д. часов для разных компонентов.
Цитата(semcat @ Feb 5 2008, 22:32) *
В документации на пасту об 2-х часах нет упоминаний.
Я имею ввиду хорошую пасту, например, Multicore.

Эти рекомендации приводили на одном из семинаров, которые я посещал. И приводили наглядные результаты опытов из которых эти рекомендации следуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
semcat
сообщение Feb 6 2008, 20:29
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 3-02-08
Пользователь №: 34 720



Качество пасты контролируется общим уровнем дефектности процесса.
Мы делаем статистическую обработку данных о дефектах пайки (в т.ч. с AOI) и там эта зависимость хорошо прослеживается.

На что влияет время до оплавления:
1. На вязкость пасты - это критично для автоматов установки компонентов. Если с пастой проблема из-за долгого ожидания - компоненты будут скатываться или отпрыгивать от площадок.
Чем меньше компоненты, там больше проблем. Зависимость я написал.

2. На свойства пасты. От долгого ожидания может произойти изменение состава пасты (улетучится флюс, происходит окисление и т.д.) Тогда будут проблемы с качеством паяного соединения. (Смачиваемость припоя, неоднородности). Такой эффект мы видим на рентген-контроле, когда, в редких случаях, плата остается незапаянной на ночь в холодильнике (это бывает с очень большими опытными платами, которые собирают руками).

Что за семинар, на котором это рассказывали?

P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел.


--------------------
___________________________________________
http://www.elinform.ru/ - все о технологиях производства электроники
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Feb 6 2008, 21:18
Сообщение #10


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Цитата(semcat @ Feb 7 2008, 01:29) *
Что за семинар, на котором это рассказывали?

+1. Для общего развития
Цитата(semcat @ Feb 7 2008, 01:29) *
P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел.

bb-offtopic.gif Было похоже на попытку показать что у Вас "паяльник длиннее" smile.gif


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Feb 7 2008, 06:25
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29) *
Качество пасты контролируется общим уровнем дефектности процесса.
Мы делаем статистическую обработку данных о дефектах пайки (в т.ч. с AOI) и там эта зависимость хорошо прослеживается.

Понятно. А рентгеном не проверяли, микрошлифы не делали?

Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29) *
На что влияет время до оплавления:
1. На вязкость пасты - это критично для автоматов установки компонентов. Если с пастой проблема из-за долгого ожидания - компоненты будут скатываться или отпрыгивать от площадок.
Чем меньше компоненты, там больше проблем. Зависимость я написал.

2. На свойства пасты. От долгого ожидания может произойти изменение состава пасты (улетучится флюс, происходит окисление и т.д.) Тогда будут проблемы с качеством паяного соединения. (Смачиваемость припоя, неоднородности). Такой эффект мы видим на рентген-контроле, когда, в редких случаях, плата остается незапаянной на ночь в холодильнике (это бывает с очень большими опытными платами, которые собирают руками).

Безусловно.

Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29) *
Что за семинар, на котором это рассказывали?

Остековский.

Цитата(semcat @ Feb 6 2008, 23:29) *
P.S. Насчет количества собираемых плат я не понят, чем я вас обидел.

Да ничем, конечно. Когда Вы написали о статистике, все встало на свои места. Пардон, если допустил бестактность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PKM
сообщение Feb 11 2008, 05:33
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-01-05
Пользователь №: 1 795



Цитата(Alexey Bishletov @ Dec 5 2007, 19:54) *
...Или при этом должны соблюдаться какие-то особые условия хранения? У нас может получиться до 10-ти часов между нанесением и установкой, хранение в комнатных условиях...

Поставьте в цех обычных холодильник и не парьтесь проблемами - можете даже на выходные нанесенную пасту на платах там оставлять (не рекомендую, конечно, но когда другого выхода нет - можно). Там же полезно хранить и неизрасходованные шприцы с пастой от ручного дозатора, если таковой имеется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Feb 11 2008, 06:18
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Мне всегда было интересно-как должен быть построен техпроцесс, допускающий перерывы до 10-ти часов между нанесением пасты и пайкой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PKM
сообщение Feb 11 2008, 06:37
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-01-05
Пользователь №: 1 795



Цитата(ZZmey @ Feb 11 2008, 11:18) *
Мне всегда было интересно-как должен быть построен техпроцесс, допускающий перерывы до 10-ти часов между нанесением пасты и пайкой?

Сумасбродство руководства, отсутствие технологической культуры и сколько-нибудь планирования - тут не только перерывы вдруг всплывут как часть техпроцесса wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016