| |
|
  |
 посоветуйте - измерить напряжение на фазах |
|
|
|
|
 Feb 13 2008, 11:34
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290
|
Цитата правда смущает резистор на входе (в смысле надежности). Так резистор- это второй по надежности радиоэлемент после провода... Есть, правда минус: витков много, и на торе. Аморфные сердечники чувствительны к механическим деформациям, поэтому делать нужно аккуратно.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 13 2008, 11:47
|
Бывалый
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615
|
Цитата(Designer56 @ Feb 13 2008, 14:34)  Так резистор- это второй по надежности радиоэлемент после провода... Это точно. Цитата(Designer56 @ Feb 13 2008, 14:45) Либо большой транс. От чего ушли к тому и пришли. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 13 2008, 11:55
|
извечный пессимист
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125
|
Цитата(Designer56 @ Feb 13 2008, 16:34) Так резистор- это второй по надежности радиоэлемент после провода...
Есть, правда минус: витков много, и на торе. Аморфные сердечники чувствительны к механическим деформациям, поэтому делать нужно аккуратно. Это да, но этот вопрос решаемый, а вот с резисторами к сожалению не так просто, то китайское барахло ( металлопленочное ) что у нас продают не ахти какое по надежностью, а цементные довольно здоровые, ну ладно это все мелкие технические трудности.
--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2008, 04:27
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290
|
Цитата а вот с резисторами к сожалению не так просто, то китайское барахло ( металлопленочное ) что у нас продают не ахти какое по надежностью, а цементные довольно здоровые Китайское не используйте, цементные в том числе. Не надежны. Применяйте С2-23, ОМЛТ,МЛТ.Если нужна точность- то С2-29,С2-14. Я использовал С2-29 3Вт. Но мне именно точность была нужна. Для менее прихотливых применений ОМЛТ,МЛТ вполне пойдет.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2008, 06:48
|
Бывалый
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615
|
Я вчера просмотрел, а теперь хочу возвратиться к сообщению. Цитата(Designer56 @ Feb 13 2008, 10:29) Так я вроде бы написал-я делал такие трансформаторы для своих устройств. Нше предприятие их само потом мотало. Сейчас уже не помню во всех подробностях, но это было кольцо из аморфного металла что-то 25*15*10, две обмотки по 2000 вит. провода 0,07, перевичка- через резистор 47 кОм. На выходе получается около 5 мА при 220 В. Изоляция- 2 слоя лакоткани или полиамидной пленки. С учетом того, что при к.з режиме вторичной обмотки на первичке напряжение не велико, этого вполне и даже за глаза. Хотя и на холостом ходу при этом изоляция получается киловольта 3. У меня возникла мысль по уменьшению габаритов. Предлагаемая схема.
Для Uвх=220 В R1=100 кОм -> I=2.2 мА -> P (на R1 ) < 0.5 Вт Это можно ставить 1-ваттный резистор. Первичка 1-5 витка не более. R2<=10 кОм, это максимум, больше я бы не поставил из-за помехозащищенности Требуемое напряжение на R2 - порядка 1 В (для современных АЦП опорное напряжение 2.5-4.096 В). Пусть без усилителя-согласователя пока. U2/U1=R2/R1 *w1/w2 - > w2=U1/U2 *R2/R1 *w1 w2 порядка 22-110 витков. Что думаете, как идея ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2008, 07:35
|
Бывалый
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615
|
Цитата(Designer56 @ Feb 14 2008, 10:22) так оно и делается в том или ином виде- учитывая, что идеальный ТТ не получается в силу конечности сопротивления вторичной обмотки. Камень преткновения- индукция в сердечнике. Можно даже для снижения отбираемой измерительной цепью мощности просто поставить высокоомный делитель на входе и использовать ТН для развязки. Поскольку напряжение на первичке можно сделать малым, ТН получается малогабаритным. И здесь есть ограничения- индуктивность ХХ ТН. А особенно её нелинейность, если говорить о точности. Это идея. Далее хочется : - уменьшить R2 до 1 кОм - увеличить количество витков w2 - не увеличивать количество витков w1. Чувствуете противоречия ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2008, 07:46
|
извечный пессимист
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125
|
Цитата(alexander55 @ Feb 14 2008, 11:48) Я вчера просмотрел, а теперь хочу возвратиться к сообщению. У меня возникла мысль по уменьшению габаритов. Предлагаемая схема.
Для Uвх=220 В R1=100 кОм -> I=2.2 мА -> P (на R1 ) < 0.5 Вт Это можно ставить 1-ваттный резистор. Первичка 1-5 витка не более. R2<=10 кОм, это максимум, больше я бы не поставил из-за помехозащищенности Требуемое напряжение на R2 - порядка 1 В (для современных АЦП опорное напряжение 2.5-4.096 В). Пусть без усилителя-согласователя пока. U2/U1=R2/R1 *w1/w2 - > w2=U1/U2 *R2/R1 *w1 w2 порядка 22-110 витков. Что думаете, как идея ? В принципе все логично, только вот как с линейностью будет обстоять при малых входных напряжениях? Хотя конечно надо проверять эксперементально.
--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2008, 08:05
|
Бывалый
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615
|
Цитата(Stanislav_S @ Feb 14 2008, 10:46) В принципе все логично, только вот как с линейностью будет обстоять при малых входных напряжениях? Хотя конечно надо проверять эксперементально. Да, если Вы обратили внимание на пост чуть-чуть пониже, то я веду дело к тому, что необходим усилитель при таком построении. А как отдельный девайс - это не проходит. Цитата(Designer56 @ Feb 14 2008, 10:38) В пределе- стремление к ТТ. Но...Индукция, которая возникает от падения напряжения на вторичке, я уже говорил, может довести сердечник до насыщения. Да, я и говорю про необходимость усилителя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 14 2008, 08:30
|
Бывалый
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615
|
Цитата(Designer56 @ Feb 14 2008, 11:16) Ну, можно просто миллиамперметр подключить к выходу. Уточню. Микроамперметр в разрыв. Цитата(Designer56 @ Feb 14 2008, 11:16) Но сопротивление вторички никуда не денешь. Я думаю, где-то до 50 Ом можно уложиться спокойно. Цитата(Designer56 @ Feb 14 2008, 11:16) Была тема про ТТ, там обсуждался вопрос компенсации сопротивления вторичной обмотки. Да уж.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
