реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> посоветуйте - измерить напряжение на фазах
Прохожий
сообщение Feb 15 2008, 08:06
Сообщение #76


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(alexander55 @ Feb 15 2008, 10:59) *
Понятно.
Теперь надо сделать следующий шаг - LOC210.

Дык и хотел, только не достанешь его... crying.gif Загадочен мир наших торгашей электроники.... 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Feb 15 2008, 08:14
Сообщение #77


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Прохожий @ Feb 15 2008, 11:06) *
Дык и хотел, только не достанешь его... crying.gif

Если наши мнения совпали, то, более вероятно, что направление движения правильное. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Feb 15 2008, 10:56
Сообщение #78


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(tyro @ Feb 15 2008, 09:02) *
какие именно трансформаторы Вы используете (тип, производитель, если есть ссылка на сайт производителя) и каковы его параметры (линейность, задержка), особенно если Вы их измерения проводили сами (интересно знать на сколько они соответствуют заявленным производителем). smile.gif

Мы используем вот эти:
http://www.arteche.com/web/frontoffice/ver...69&idioma=2
Но это просто для примера.
Тут дело не в производителе, а в принципе строения такого трансформатора. На сайте у этой фирмы есть доходчивая теория и для инструментальных трансформаторов напряжения и для тока.
Смысл в том, что правильный измерительный трансфоматор напряжения скомпенсирован так, что при определенном диапазоне нагрузок на его вторичке, сдвиг фаз не выходит за пределы допустимой погрегности. А погрешность начинается с 0.2 и далее. При точном же согласовании мощности нагрузки, сдвиг фаз достигает 0. Мы специально меряли 2кВ с прямым подключением и через ИТН и сравнивали на осциллографе. Фазовую погрешность мы обнаружить не смогли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 15 2008, 20:04
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Невзирая не то, что автор темы, похоже, на неё забил, позволю высказать собственное мнение.
На мой взгляд, если очень уж большая точность не нужна, на современном этапе вполне логично было бы поставить на измерительной стороне дешёвый МК со встроенным АЦП, причём нейтраль даже не понадобится. Данные, уже в требуемом формате, гнать через устройство гальванической развязки прямо в компьютер.
Для точности измерения порядка 0,5-1%, готов спорить на любую сумму, включая 100 рублей, что более дешёвого и надёжного решения найти не удастся. smile.gif
Для бОльшей точности, с моей точки зрения, такой подход также полностью оправдан.

Для справки: МК ATmega48 стоит в ЭФО меньше доллара. Оптрон для связи с компьютером по RS-232 можно найти рублей за 5, если брать кульком. Остальное - ещё рублей 50, не считая печатной платы и корпуса. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2008, 20:09
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Для справки: МК ATmega48 стоит в ЭФО меньше доллара. Оптрон для связи по RS-232 можно найти рублей за 5, если брать кульком. Остальное - ещё рублей 50, не считая печатной платы и корпуса.

АЦП Атмеги, конечно говно, но действительно- автор про точность и не заикнулся. Может, ему и не стоит голову ломать? Хотя о развязке питания нужно подумать все равно.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Feb 15 2008, 20:18
Сообщение #81


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2008, 22:09) *
АЦП Атмеги, конечно говно, но действительно- автор про точность и не заикнулся. Может, ему и не стоит голову ломать? Хотя о развязке питания нужно подумать все равно.

Если поставить "нормальный" опорник, то точностью до 1-0,5В получить можно. А больше, скорее всего, и не нужно. (напряжение "скачет" в сети больше).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2008, 20:21
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Может автору эталон понадобился...

Сообщение отредактировал Alexandr - Feb 20 2008, 10:52


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 15 2008, 20:26
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2008, 23:09) *
АЦП Атмеги, конечно говно, но действительно- автор про точность и не заикнулся. Может, ему и не стоит голову ломать? Хотя о развязке питания нужно подумать все равно.
А от той же сети питать. Кондёр, резистор, пара диодов, копеечный стабилизатор... Сам так делал, устройства на основе МК стояли в самой каке - силовом шкафу, где всякие магнитные пускатели и реле щёлкают поминутно, и токи текут нидеццкие (устройство использовалось для защиты моторов до 120 кВт). Все сбои (когда срабатывал сторожевой таймер) писались в лог, в его собственную энергонезависимую память.
Из 50-ти устройств только в одном произошёл единичный сбой за время наблюдения порядка 3 мес. Программа была написана таким образом, что редкие сбои не влияли на работу устройства.

Цитата(sera_os @ Feb 15 2008, 23:18) *
Если поставить "нормальный" опорник, то точностью до 1-0,5В получить можно. А больше, скорее всего, и не нужно. (напряжение "скачет" в сети больше).
1%, думается, и без внешнего опорника получить можно, если использовать не самый плохой стабилизатор питания меги, и референс АЦП завести прямо на него. smile.gif
Насчёт внутреннего её опорника сказать определённо ничего не могу, хотя, по даташиту, он также требуемую точность обеспечивает.

Сообщение отредактировал Stanislav - Feb 16 2008, 01:37


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2008, 20:26
Сообщение #84


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
МК стояли в самой каке - силовом шкафу, где всякие магнитные пускатели и реле щёлкают поминутно, и токи текут нидеццкие (устройство использовалось для защиты моторов до 120 кВт). Все сбои (когда срабатывал сторожевой таймер) писались в лог, в его собственную энергонезависимую память.

Мне заказчик категорически все эти вщи воспретил- и я его понимаю.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 15 2008, 20:29
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2008, 23:26) *
Мне заказчик категорически все эти вщи воспретил- и я его понимаю.
Я тоже.
Но мои устройства являлись только дополнительной защитой к уже штатной, существовавшей и ранее. Особых требований к надёжности посему не выдвигалось. А отключали моторы при перегрузке, обрыве фазы или нарушении изоляции они исправно.
Устойчивость к сбоям, кстати, основывалась на том, что за период срабатывания сторожевого таймера магнитный пускатель просто не успевал отлипнуть. smile.gif

В данной же теме ни о точности, ни о надёжности вопрос не ставился. Так штааа...

Сообщение отредактировал Stanislav - Feb 15 2008, 20:42


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 15 2008, 20:39
Сообщение #86


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



все понял. если возникнет нужда- помогу в случае, если потребуется сделать уцстройство основным по надежности. Впрочем, и в любом случае готов помочь.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 15 2008, 20:43
Сообщение #87


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Designer56 @ Feb 15 2008, 23:39) *
все понял. если возникнет нужда- помогу в случае, если потребуется сделать уцстройство основным по надежности. Впрочем, и в любом случае готов помочь.
Спасибо. Высоконадёжными устройствами, и впрямь, заниматься не приходилось ранее.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Feb 18 2008, 07:32
Сообщение #88


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Stanislav @ Feb 15 2008, 23:26) *
1%, думается, и без внешнего опорника получить можно, если использовать не самый плохой стабилизатор питания меги, и референс АЦП завести прямо на него. smile.gif

C внутренним опорником 1% процент не получить с ATMega. Я приводил где-то данные, если понадобится, то найду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 18 2008, 07:36
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
C внутренним опорником 1% процент не получить с ATMega.

Совершенно согласен.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 18 2008, 12:29
Сообщение #90


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(alexander55 @ Feb 18 2008, 10:32) *
C внутренним опорником 1% процент не получить с ATMega. Я приводил где-то данные, если понадобится, то найду.
Цитата(Designer56 @ Feb 18 2008, 10:36) *
Совершенно согласен.
А я и не предлагаю пользоваться внутренним опорником, а, наоборот, предлагаю поставить приличный стабилизатор напряжения питания, и использовать его также и в качестве опорника.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016