|
Как избавиться от шума?, Какой фильтр применить |
|
|
|
Feb 19 2008, 17:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(sera_os @ Feb 16 2008, 16:57)  ...Было сказано что в схеме присутствует компаратор, и на него подается тот же сигнал. Возможно автору необходимо знать мгновенный ток? Поэтому активный фильтр "не пойдет", ввиду "большого" фазового сдвига (фильтр Баттерворта 2-го порядка на 200Гц внесет сдвиг около 20град! на 50Гц). Возможно, смирится с фазовым сдвигом, и "бороться" програмно. Тут ответ за автором. Всё от требуемой точности зависит. Задержку можно учесть программно, поскольку она известна, а можно компенисировать и аппаратно, как предложено ниже: Цитата(jam @ Feb 19 2008, 20:24)  Насколько я понял, надо сравнить по фазе ток с напряжением и взять их амплитуду. Обойтись можно и обычным фильтром, только надо их два - и в канал тока и в канал напряжения. Как показала практика, суммарный сдвиг фазы будет меньше 1% даже без суперточных деталей (брались 5% WIMA конденсаторы и 1% резисторы), надо брать их только из одной коробки. Калибровать прибор, однакож, при таких условиях придётся обязательно. ЗЫ. В любом случае, задержку между каналами АЦП для получения cos ф программно компенсировать нужно.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Feb 19 2008, 18:04
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474

|
Цитата(Stanislav @ Feb 19 2008, 20:45)  Всё от требуемой точности зависит. Задержку можно учесть программно, поскольку она известна, а можно компенисировать и аппаратно, как предложено ниже: Калибровать прибор, однакож, при таких условиях придётся обязательно.
ЗЫ. В любом случае, задержку между каналами АЦП для получения cos ф программно компенсировать нужно. Опять, как показала практика , точность схемы с фильтром 5-ого порядка без больших добротностей была достаточной, чтобы гарантировать общую точность устройства лучше 1 градуса (+-0.36%) без настройки. Оцифровывать предложил бы dspic30 , он даёт возможность семплировать одновременно до 4-ёх каналов. Конечно , на нём и переход через ноль можно сделать и фильтр.
|
|
|
|
|
Feb 19 2008, 18:06
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689

|
Цитата(jam @ Feb 19 2008, 19:24)  ... надо брать их только из одной коробки. А что это дает? Номиналы совпадут? 2 Stanislav Согласен с Вами, все зависит от точности. А как на счет фильтра на коммутируемых конденсаторах? Они до 8-го порядка есть, но как там с задержкой, мне неизвестно.
--------------------
|
|
|
|
|
Feb 19 2008, 18:23
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(sera_os @ Feb 19 2008, 21:06)  А как на счет фильтра на коммутируемых конденсаторах? Они до 8-го порядка есть, но как там с задержкой, мне неизвестно. Не испытывал насчёт стабильности задержки такие фильтры, не могу сказать определённо ничего по этому поводу. АЧХ у них, правда, хорошая... Но отношение С/Ш на выходе не очень понравилось. Впрочем, за 10-12 прошедших лет, вероятно, что-то поменялось...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Feb 20 2008, 08:02
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476

|
Не хочется лезть в дебри для единичного устройства и что-то кардинально менять, тем более что оно уже собрано, а проблема вылезла на этапе настройки. Пока закажешь что нада, пока привезут... Пересчитал имеющийся пассивный фильтр, получилось 750Ом, 1мкФ. Шум по амплитуде уменьшился, но все равно не очень как-то. После усилителя правда картинка почему-то изменилась. По амплитуде сигнал, понятное дело, увеличился, а вот шум тоже стал странной формы, ушли более высокие частоты из шума. Это усилитель отфильтровал сам из-за конечной рабочей частоты? Можно ли добавить еще один RC-фильтр на выходе усилителя? Есть разница какой конденсатор использовать в фильтре керамику или металло-пленочный, от этого что-то меняется? Если все же придется собрать активный фильтр, то хочу применить вариант Салин-Ки с единичным усилением 2-го - 4-го порядка.
|
|
|
|
|
Feb 20 2008, 08:42
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(MSprut @ Feb 20 2008, 13:02)  Не хочется лезть в дебри для единичного устройства и что-то кардинально менять, тем более что оно уже собрано, а проблема вылезла на этапе настройки. Пока закажешь что нада, пока привезут... Пересчитал имеющийся пассивный фильтр, получилось 750Ом, 1мкФ. Шум по амплитуде уменьшился, но все равно не очень как-то. После усилителя правда картинка почему-то изменилась. По амплитуде сигнал, понятное дело, увеличился, а вот шум тоже стал странной формы, ушли более высокие частоты из шума. Это усилитель отфильтровал сам из-за конечной рабочей частоты? Можно ли добавить еще один RC-фильтр на выходе усилителя? Есть разница какой конденсатор использовать в фильтре керамику или металло-пленочный, от этого что-то меняется? Если все же придется собрать активный фильтр, то хочу применить вариант Салин-Ки с единичным усилением 2-го - 4-го порядка. Сделайте лучше активный фильтр, RC фильтр на выходе с такой емкостью не очень хорош для ОУ, не всякий ОУ любит такую емкостную нагрузку.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|