|
|
  |
Где готовят инженеров? |
|
|
|
Feb 25 2008, 12:27
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(Kowqh77 @ Feb 25 2008, 16:05)  Special for you. Изменим условие задачи. Пусть шарик взлетел над экватором, долетел до северного полюса и повернул на 60 градусов и опять долетел до экватора. Найдите расстояние между начальной и конечной точкой. Решение: До полюса шарик летел 1/4 длины окружности Земли угол между обратным путем 60 градусов и он тоже 1/4 длины окружности. (Неужели ответ 1/4 длины окружности Земли???  ). Обламись практик - купи глобус. Взяв глобус ты поймешь, что только 1/6 (без глобуса наверное не поймешь). В исходной задаче сферичностью пренебрегать нельзя - разница будет в определение расстояния где-нибудь в километр. В спарвочнике по высшей математике (или даже просто математике) должна быть формула (и теорема) как находить кратчайшее расстояние на сфере, т.к сам инженер а не доктор физико-математических наук как господин Доценко, мне геометрию на сфере (вообще это как-то в честь великого математика называется) помнить не обязательно. (А вот всякие штурманы должны). Game over. Говорил же - контрацептив получицца, надутый и вращающийся. Имени Лобачевского (не помню какого по счету). В России кратчайшее расстояние между двумя точками - синусоида. Инструкция по навигации.
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Feb 25 2008, 12:48
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 12:47
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(Kowqh77 @ Feb 25 2008, 15:05)  Special for you. Изменим условие задачи. Пусть шарик взлетел над экватором, долетел до северного полюса и повернул на 60 градусов и опять долетел до экватора. Найдите расстояние между начальной и конечной точкой. Решение: До полюса шарик летел 1/4 длины окружности Земли угол между обратным путем 60 градусов и он тоже 1/4 длины окружности. (Неужели ответ 1/4 длины окружности Земли???  ). Обламись практик - купи глобус. Взяв глобус ты поймешь, что только 1/6 (без глобуса наверное не поймешь). В исходной задаче сферичностью пренебрегать нельзя - разница будет в определение расстояния где-нибудь в километр. В спарвочнике по высшей математике (или даже просто математике) должна быть формула (и теорема) как находить кратчайшее расстояние на сфере, т.к сам инженер а не доктор физико-математических наук как господин Доценко, мне геометрию на сфере (вообще это как-то в честь великого математика называется) помнить не обязательно. (А вот всякие штурманы должны). Game over. И почему вы такой злой? Озаботились решением какой-то тривиальной задачи, а сами не решили её до сих пор. Если учесть разницу пути по дуге и по прямой между двумя точками на поверхности Земли на расстоянии 35 км по дуге, то разница будет около 35 метров, а не километр. Не научили вас "геометрии на сфере". Вообще-то, нет такой геометрии. Будем корректнее, тогда и не придется "писать диплом", который никому нахрен не нужен! Цитата(CaPpuCcino @ Feb 25 2008, 14:56)  ага, и особенно ракет побольше для пущего юмора ))) Ну а чего, на самом деле? Возможно, благодаря им то мы сейчас и живы. Вспомните, какие большие планы кое у кого были в конце 40-х.
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 12:53
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 959

|
Цитата(zzzzzzzz @ Feb 25 2008, 15:27)  И почему вы такой злой? Озаботились решением какой-то тривиальной задачи, а сами не решили её до сих пор. Если учесть разницу пути по дуге и по прямой между двумя точками на поверхности Земли на расстоянии 35 км по дуге, то разница будет около 35 метров, а не километр. Не научили вас геометрии на сфере. Будем корректнее, тогда и не придется "писать диплом", который никому нахрен не нужен! Отклонение от прямой дуги на 35 км действительно мало, но в исходной задаче надо найти расстояние между 2 точками когда угол на СФЕРЕ между дугами 60 градусов, вообщем найти кратчайший путь на сфере - он будет отличаться больше кем на 35 метров и наверное сильно. Задача нетривиальная до 17 или 18 века её вообще никто решить немог. А сейчас надо долго читать справочник или математическую энциклопедию. Злой потому что один практик мне всё контрацепцию предлагает не посылать же его прямо  Хотя мошть он просто по своим инструкциям сам слишком много учился, жаль так как это значит что у нашего ВО благодоря Доценко и прочим личностям дейтствительно большие проблемы. Решите эту тривиальную задачу, пожалуйста, я сдаюсь -нематематик  .
Сообщение отредактировал Kowqh77 - Feb 25 2008, 13:13
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 13:08
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(Kowqh77 @ Feb 25 2008, 15:53)  Отклонение от прямой дуги на 35 км действительно мало, но в исходной задаче надо найти расстояние между 2 точками когда угол на СФЕРЕ между дугами 60 градусов, вообщем найти кратчайший путь на сфере - он будет отличаться больше кем на 35 метров и наверное сильно. Задача нетривиальная до 17 или 18 века её вообще никто решить немог. А сейчас надо долго читать справочник или математическую энциклопедию. Злой потому что один практик мне всё контрацепцию предлагает не посылать же его прямо  Хотя мошь он просто по своим инструкциям сам слишком много учился. Вот вы загружаетесь! Хорошо, эспешиал фор ю: Условие задачи пересказаны в статье неверно, не корректно. Ясно, что имелось в виду нечто более прозаичное, на знание элементарных понятий геометрии. В норимальном изложении, формулировка, пмсм, должна звучать так: Из точки А в точку В воздушный шар летел 1ч 45мин со скоростью 20км/ч. В точке В ветер переменил направление, и шар полетел в обратном направлении, под углом 60 градусов к отрезку АВ. До точки С он также летел 1ч 45мин со скоростью 20км/ч. Найти расстояние АС. Сферичностью Земли и другими вторичными факторами пренебречь. Это понятно из видимой элементарности ответа. Успехов!
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 13:16
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 959

|
Цитата(zzzzzzzz @ Feb 25 2008, 16:08)  Вот вы загружаетесь! Хорошо, эспешиал фор ю:
Условие задачи пересказаны в статье неверно, не корректно. Ясно, что имелось в виду нечто более прозаичное, на знание элементарных понятий геометрии. В норимальном изложении, формулировка, пмсм, должна звучать так: Из точки А в точку В воздушный шар летел 1ч 45мин со скоростью 20км/ч. В точке В ветер переменил направление, и шар полетел в обратном направлении, под углом 60 градусов к отрезку АВ. До точки С он также летел 1ч 45мин со скоростью 20км/ч. Найти расстояние АС. Сферичностью Земли и другими вторичными факторами пренебречь. Это понятно из видимой элементарности ответа. Успехов! В таком случае Доценко прав, и французские профессоры зря годали 2 недели давать задачу повышенной сложности студентам или нет, да ещё и решили её неправильно  Мне кажется что было наоборот (если вообще это было). Решение на плоскости: По 2 сторонам и углу - треугольник равносторонний -> Ответ = AB. Тривиальное решение для сферы: Просто респект французскому ВО.  Сдаюсь меня инженера этому не учили.
Сообщение отредактировал Kowqh77 - Feb 25 2008, 13:29
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 14:29
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(evgeny_ch @ Feb 25 2008, 17:23)  Провел опрос про собачку. Грустно, вчетвером угадали методом тыка.  Правило опроса свидетелей нарушили? :-) Надо было развести по комнатам! -) А так, кто-то один четверее троих! Ну, да это не важно.
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 15:26
|

чукчхэшаражогрмонтажник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094

|
Цитата(zzzzzzzz @ Feb 25 2008, 18:29)  Правило опроса свидетелей нарушили? :-) Надо было развести по комнатам! -) А так, кто-то один четверее троих! Ну, да это не важно. Понял, следующих прессую по правилам.  Вопрос задавали - а писать можно? Чуть не упал.
Сообщение отредактировал evgeny_ch - Feb 25 2008, 15:28
--------------------
Quo vadis?
|
|
|
|
|
Feb 25 2008, 17:49
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 959

|
Цитата(zzzzzzzz @ Feb 25 2008, 16:40)  Не, ну её могли действительно сделать "сложной", если шар полетел бы дальше, под углом 60 градусов, а не в обратном направлении. Тогда надо знать аж целую "теорему косинусов"! :-) Не теорема косинусов на сфере не работает, прочитайте пост про глобус и шарик, который летал от экватора до полюса и обратно, в этом случае у "треугольника" на сфере сумма углов будет аж 60+90+90=240 градусов. Только без обид тут явно для наглядности нужен глобус, а для решения несколько дней в математической энциклопедии копаться (лично мне) поэтому и правда чёрт с ней с этой задачей. А про жука (который с ниткой) как-нибудь на досуге голову поломаю, Вы только ответ не выкладывайте, до тех пор пока сам кто-нибудь не сообразит.
Сообщение отредактировал Kowqh77 - Feb 25 2008, 18:09
|
|
|
|
|
Feb 26 2008, 03:00
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(evgeny_ch @ Jan 21 2008, 19:08)  Интересно, сколько бы они мучались над элементарной геометрической задачкой. Все стороны треугольника - целые числа. Длина одной из сторон равна единице. Доказать, что он равнобедренный.  Элементарно - разница между целыми числами - единица, а сумма длин любых двух сторон у треугольника должна быть больше третьей. Поэтому две других стороны не могут отличаться больше, чем на (1-бесконечномалое), а то, что они по условию, имеют целочисленную длину, приводит к их равенству. Следовательно, треугольник равнобедренный. p.s. В обычной (не физ-мат) школе по математике не только 5 бывали...
|
|
|
|
|
Mar 1 2008, 16:23
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 959

|
Цитата(vshemm @ Mar 1 2008, 15:25)  Баян. Повторюсь: Доценко -дуб. Задача нетривиальная (если конечно до плоскости не упрощать), французы не упростили получили отлчающийся от Доценко ответ (и правильный, конечно),а Доцеко решил что он самый умный.
Сообщение отредактировал Kowqh77 - Mar 1 2008, 16:35
|
|
|
|
|
Mar 1 2008, 16:48
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(vshemm @ Mar 1 2008, 15:25)  Ужас....... вопрос на 2000Е? И помощь зала - просто супер. Может, это инсценировка? Цитата(Kowqh77 @ Mar 1 2008, 19:23)  Повторюсь: Доценко -дуб. Задача нетривиальная (если конечно до плоскости не упрощать), французы не упростили получили отлчающийся от Доценко ответ (и правильный, конечно),а Доцеко решил что он самый умный. Какой же вы упрямый! Задача плоская, как Земля!
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|