реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сделать копию atmega8
Grigorij
сообщение Mar 4 2008, 08:17
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 10-03-07
Пользователь №: 26 038



Который день мучает вопрос.
Есть atmega8 в которой зашита программа. Какой-либо информации о наличии или отсутствие защиты от чтения/записи нет. Можно ли в этом случае прочитать прошивку МК и зашить ее в другой? (т.е. тоже самое что пытались сделать здесь с msp430)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kuzmi4
сообщение Mar 4 2008, 08:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 304
Регистрация: 13-02-07
Из: 55°55′5″ 37°52′16″
Пользователь №: 25 329



2 Grigorij - тема не нова - чтение с уже зашитой меги ничем(на мой взгляд конечно) не отличается от верификации программы когда мы её прошиваем в контроллер - другой вопрос если там стоят лок-фузы - вот тогда скорей всего гайки - тут , на форуме, когда то давно, где то люди писали , что есть контора что может и с залочеными лок-фузами слить прошивку , но я считаю что это бред...
А в опсчем алгоритм действи такой - нужен программатор(atmega8 - значит без житага - а это значит спи-программер - СТК200/300), далее выводите питание, землю, ресет и спи-ноги и читаете лок фузы - если залочено - отбрасываете затею - если нет - сливаете программу - самый просто способ - поставить кодвижн - у него в окне программера есть опции - слить прошивку с кристалла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TarasG
сообщение Mar 4 2008, 10:54
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 72
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 378



Тоже самое можно сделать через PonyProg. Опять же, если только защиты не стоит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 4 2008, 10:59
Сообщение #4


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



В AVR-Studio - кнопка read, любым программатором который оная поддерживает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grigorij
сообщение Mar 4 2008, 12:07
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 10-03-07
Пользователь №: 26 038



Из полученных ответов пока следует только то, что прочитать прошивку при НЕ установленных лок-фузах можно с помощью любомого программатора (ну это и так понятно было, и Kuzmi4 уже упоминал о верификации программы при ее прошивке).

Но если ли решение в случае, когда лок-фузы установлены?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 4 2008, 12:13
Сообщение #6


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Grigorij @ Mar 4 2008, 14:07) *
Но если ли решение в случае, когда лок-фузы установлены?

на то они и lock, что защищают то что внутри.
Наиболее простым и дешевым путем в данном случае будет написать программу заново.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Mar 4 2008, 12:23
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Grigorij @ Mar 4 2008, 16:07) *
Но если ли решение в случае, когда лок-фузы установлены?

Я так понял, что Вы о своей программе беспокоитесь?
В таких дискуссиях обычно кто-то говорит - "Да кому нужна твоя программа, повторить будет проще и дешевле!".
Можно, здесь это скажу я? biggrin.gif
Опередили smile.gif


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Mar 4 2008, 13:08
Сообщение #8


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Grigorij @ Mar 4 2008, 14:07) *
Но если ли решение в случае, когда лок-фузы установлены?

Есть. Вопрос в деньгах smile.gif
Идете в контору по опытному производству микросхем и там вам за несколько Кило $ стравливают пластмассу и подключаются микрозондами прямо на шины памяти. Делов-то laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanobyte
сообщение Mar 4 2008, 23:10
Сообщение #9


За битами по регистрам гоняюсь
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 24-04-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 16 446



Цитата(Baser @ Mar 4 2008, 16:08) *
... Идете в контору по опытному производству микросхем и там вам за несколько Кило $ стравливают пластмассу и подключаются микрозондами прямо на шины памяти. Делов-то laughing.gif

Где-то проскакивала информация, что FLASH, EEPROM и FUSE расположены на кристалле AVR аж под двумя слоями металлизации, так-что и микрозонды не помогут.
Ну а для Mega8 с её 8Кбайт памяти наверное действительно проще программу написать заново. Ну а несколько Кило$ пойдут на пиво smile.gif


--------------------
Курсор влево, курсор вправо - считается хакерством. FORMAT C: производится без предупреждения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marchello
сообщение Mar 5 2008, 07:06
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 8-02-08
Пользователь №: 34 865



Даже не несколько, а всего $1000 и 1-2 экземпляра МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ivan_Petrov
сообщение Mar 5 2008, 13:33
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 43
Регистрация: 12-10-07
Пользователь №: 31 293



Цитата(Grigorij @ Mar 4 2008, 15:07) *
Но если ли решение в случае, когда лок-фузы установлены?

Решения есть. На сегондняшний день читают даже без вскрытия пластика.
Методы подоюных атак основаны на кратковременном оверклокинге и игрой с напряжением (если конечно МК от этого не защищен, мега точно не защищена). Подробности алгоритмов когда, куда и что дернуть конечно никто не даст, но прошивку снимут в пределах от 500 до 2000$.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qwertty
сообщение Mar 5 2008, 22:01
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 408
Регистрация: 21-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 527



Цитата(Ivan_Petrov @ Mar 5 2008, 16:33) *
Решения есть. На сегондняшний день читают даже без вскрытия пластика.
Методы подоюных атак основаны на кратковременном оверклокинге и игрой с напряжением (если конечно МК от этого не защищен, мега точно не защищена). Подробности алгоритмов когда, куда и что дернуть конечно никто не даст, но прошивку снимут в пределах от 500 до 2000$.

Мое ИМХО - все эти снятия защит туфта. Иначе давно бы уже появился клон драгона или ICE2. Но что-то нету их. А ведь стоимость девайсов немалая, и на клонах можно заработать больше 2000 уе....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ivan_Petrov
сообщение Mar 5 2008, 22:12
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 43
Регистрация: 12-10-07
Пользователь №: 31 293



Цитата(Qwertty @ Mar 6 2008, 01:01) *
Мое ИМХО - все эти снятия защит туфта. Иначе давно бы уже появился клон драгона или ICE2. Но что-то нету их. А ведь стоимость девайсов немалая, и на клонах можно заработать больше 2000 уе....


Железа клонится уйма! Есть то, которое стоит больше 2k у.е. на порядок а то и на 2.
p.s.
Если ICE2 - это програматор для самой меги, то клон от него я уже деражал в руках =) если нет, то дайте ссылку на эти чудо девайсы wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Mar 6 2008, 04:57
Сообщение #14


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Цитата(Ivan_Petrov @ Mar 5 2008, 17:33) *
Решения есть. На сегондняшний день читают даже без вскрытия пластика.
Методы подоюных атак основаны на кратковременном оверклокинге и игрой с напряжением (если конечно МК от этого не защищен, мега точно не защищена). Подробности алгоритмов когда, куда и что дернуть конечно никто не даст, но прошивку снимут в пределах от 500 до 2000$.

Любопытно, а вы сами пробовали это делать?, не слетит ли при этом флэшка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Qwertty
сообщение Mar 6 2008, 07:30
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 408
Регистрация: 21-10-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 21 527



Цитата(Ivan_Petrov @ Mar 6 2008, 01:12) *
Если ICE2 - это програматор для самой меги, то клон от него я уже деражал в руках =) если нет, то дайте ссылку на эти чудо девайсы wink.gif

Да, дебаггер для меги. Можно ссылочку на клон?

Сообщение отредактировал Qwertty - Mar 6 2008, 07:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016