реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Встроенная антена для GSM-модулей
alexQ
сообщение Nov 23 2007, 10:12
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Banned
Сообщений: 520
Регистрация: 6-02-06
Пользователь №: 14 040



да нет. она двухдиапазонная.
900/1800
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikhail_Tik
сообщение Nov 23 2007, 10:55
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 769



Рекомендую антенну ANT PA GSM фирмы CTI : как раз для микро систем SMD, прилично работает. Дистрибюцией ведает Компел, покупал в Митраконе доволен.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PA_GSM.pdf ( 175.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1162
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acex2
сообщение Nov 23 2007, 12:42
Сообщение #18


Адепт
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 15-02-05
Пользователь №: 2 656



Цитата(alexQ @ Nov 23 2007, 13:12) *
да нет. она двухдиапазонная.
900/1800


Откуда такая информация?
На сайте Tyco указано:
Цитата
Operating Frequency (MHz) = 880 – 960
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Nov 24 2007, 18:33
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Цитата(Mikhail_Tik @ Nov 23 2007, 13:55) *
Рекомендую антенну ANT PA GSM фирмы CTI : как раз для микро систем SMD, прилично работает. Дистрибюцией ведает Компел, покупал в Митраконе доволен.


В митраконе стоит под заказ, долго везли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gelo
сообщение Dec 7 2007, 04:40
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 16-01-06
Пользователь №: 13 217



Цитата(alexQ @ Nov 23 2007, 13:12) *
да нет. она двухдиапазонная.
900/1800

Хм...На сайте только про одну полосу говорилось...

"Откуда такая информация?
На сайте Tyco указано:
Operating Frequency (MHz) = 880 – 960" - Вот и я про тож...

А за ANT GSM PA_GSM - спасибо, будем искать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexQ
сообщение Jan 18 2008, 09:22
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Banned
Сообщений: 520
Регистрация: 6-02-06
Пользователь №: 14 040



частоты GSM 900 или 1800
вспомним курс физики лямбда/2 лямбда/4 лямбда/8

поэтому она ДВУХдиапазонная.
и даташит тут не причем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
afad
сообщение Jan 18 2008, 10:34
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 26-08-04
Пользователь №: 545



Еще вариант на http://olimex.com/dev/ проект AVR-GSM
Понять, а тем более расчитать практически невозможно. Можно только скопировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Robin
сообщение Jan 18 2008, 18:29
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 60
Регистрация: 26-07-07
Пользователь №: 29 391



Я отказался (хотя и не сразу, около 100 устройств сделал) от использования встроенных антенн. Теперь только выносные, лучше качество связи, меньше наводки на плату. Но если устройство стационарное, уровень сигнала нормальный, то pcb антенны вполне оправданы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergOv
сообщение Mar 6 2008, 11:23
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 22-10-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 9 975



Цитата(afad @ Jan 18 2008, 12:34) *
Еще вариант на http://olimex.com/dev/ проект AVR-GSM
Понять, а тем более расчитать практически невозможно. Можно только скопировать.

Ага ... скопирована была. Ни хрена не работает. Точнее, не лучше любого куска дорожки или провода. Похоже они ее тоже где то содрали, но не учли, что основание должно быть из диэлектрика несколько другого, чем текстолит. Так штаааааааа ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yaras
сообщение Mar 7 2008, 19:27
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-02-08
Пользователь №: 34 882



Цитата(alexQ @ Jan 18 2008, 12:22) *
частоты GSM 900 или 1800
вспомним курс физики лямбда/2 лямбда/4 лямбда/8

поэтому она ДВУХдиапазонная.
и даташит тут не причем.

Неточно помним физику. Ориентировочное сопротивление четвертьволнового излучателя около 50 Ом, полуволнового диполя - теоретически бесконечность, практически - несколько кОм, ни о каком согласовании речи вообще идти не может. Здесь можно попробовать сделать широкополосный четвертьволновый вибратор на частоту примерно 910-920 МГц
(чем меньше отношение длины излучателя к его диаметру, тем более он широкополосен, правда, не уверен, что это легко реализуется на ПСБ - самый быстрый способ, ИМХО, найти толковый панорамный измеритель импеданса с нужным диапазоном и за день-два, путем элементарного изменения в разные стороны конфигурации и размеров можно будет что-нить соорудитьsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Mar 7 2008, 20:01
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Ориентировочное сопротивление четвертьволнового излучателя около 50 Ом, полуволнового диполя - теоретически бесконечность, практически - несколько кОм,

Разогнался wink.gif . "теоретически бесконечность" это у не излучающей линии (кратно пол волны). Все, что излучает (антенны) имеет достаточно небольшое сопротивление (полуволновый диполь - около 75 Ом) т.к. закон сохранения энергии пока никто не отменял.
Цитата
ни о каком согласовании речи вообще идти не может.

Еще как ДОЛЖНА идти речь. Передатчик ОБЯЗАН хоть как-то быть согласован с антенной. Чем хуже это согласование, тем ниже КПД и тем больше греется воздух вместо излучения.

ЗЫ. Кстати, http://dl2kq.de/ant/kniga/332.htm

Сообщение отредактировал ArtemKAD - Mar 7 2008, 20:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yaras
сообщение Mar 8 2008, 14:18
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-02-08
Пользователь №: 34 882



Цитата(ArtemKAD @ Mar 7 2008, 23:01) *
Разогнался wink.gif . "теоретически бесконечность" это у не излучающей линии (кратно пол волны). Все, что излучает (антенны) имеет достаточно небольшое сопротивление (полуволновый диполь - около 75 Ом) т.к. закон сохранения энергии пока никто не отменял.

Еще как ДОЛЖНА идти речь. Передатчик ОБЯЗАН хоть как-то быть согласован с антенной. Чем хуже это согласование, тем ниже КПД и тем больше греется воздух вместо излучения.

ЗЫ. Кстати, http://dl2kq.de/ant/kniga/332.htm

Выразился неправильно, не полуволновый диполь ( который представляет из себя два четьвертьволновых излучателя), а полуволновый излучатель - это к нему относится высокое входное сопротивление. А насчет "Все, что излучает (антенны) имеет достаточно небольшое сопротивление т.к. закон сохранения энергии пока никто не отменял." -это что-то новенькое, причем здесь закон сохранения энергии? Энергия, при наличии несогласованной нагрузки отражается от конца передающей линии и возвращается назад в передатчик, где может его и грохнуть. Есть такое понятие стоячие волны - по сути взаимодействие прямой и отраженной волны.
Насчет согласования - я имел в виду не то, что передатчик не нужно согласовывать с антенной, а что, прицепив 1\2 вместо 1\4 получим полное рассогласование.

Сообщение отредактировал yaras - Mar 8 2008, 14:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Mar 8 2008, 15:31
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 16:18) *
Выразился неправильно, не полуволновый диполь ( который представляет из себя два четьвертьволновых излучателя), а полуволновый излучатель - это к нему относится высокое входное сопротивление. А насчет "Все, что излучает (антенны) имеет достаточно небольшое сопротивление т.к. закон сохранения энергии пока никто не отменял." -это что-то новенькое, причем здесь закон сохранения энергии?

Да все к тому-же. Мощность излученная в эфир в конечном итоге приводится к U*U/Rизл . Чем больше сопротивление тем меньше мощность т.к. напряжение (амплитуда) обычно ограничено напряжением питания...
Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 16:18) *
Насчет согласования - я имел в виду не то, что передатчик не нужно согласовывать с антенной, а что, прицепив 1\2 вместо 1\4 получим полное рассогласование.

Сопротивление 1\4 волнового вибратора - 50 Ом, 1\2 - 75 Ом. КСВ конечно пострадает, но не до "полного рассогласования".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yaras
сообщение Mar 8 2008, 18:09
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-02-08
Пользователь №: 34 882



Цитата(ArtemKAD @ Mar 8 2008, 18:31) *
Да все к тому-же. Мощность излученная в эфир в конечном итоге приводится к U*U/Rизл . Чем больше сопротивление тем меньше мощность т.к. напряжение (амплитуда) обычно ограничено напряжением питания...
Сопротивление 1\4 волнового вибратора - 50 Ом, 1\2 - 75 Ом. КСВ конечно пострадает, но не до "полного рассогласования".


Веселье продолжается...
Закон Ома, к сожалениюsmile.gif, практически не применим для подобных случаев - точнее применим только для случая когда антенна в резонансе и обладает только активным сопротивлением и в зависимости от соотношения длины и диаметра оно составляет от 50 Ом( отношение 40) до 65 (отн. 2000)- во всех других случаях добавляется реактивная составляющая и сопротивление становится комплексным. К слову сказать, сопротивление излучения 1\4 вибратора равно примерно 8 Ом и около 500 Ом емкостной составляющей ( Беньковский Антенны КВ и УКВ, стр 98) и чтобы с ним можно было работать его электрически удлиняют с помощью индуктивности. В любом случае говорить, что антенна без принятия специальных мер имеет в широком диапазоне частот примерно одинаковое сопротивление - чистейшей воды наив. АНТЕННА - РЕЗОНАНСНЫЙ ЭЛЕМЕНТ. И сделать толковую широкополосную антенну - далеко не тривиальная задача.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Mar 8 2008, 21:12
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 20:09) *
Веселье продолжается...
Закон Ома, к сожалениюsmile.gif, практически не применим для подобных случаев - точнее применим только для случая когда антенна в резонансе и обладает только активным сопротивлением и в зависимости от соотношения длины и диаметра оно составляет от 50 Ом( отношение 40) до 65 (отн. 2000)- во всех других случаях добавляется реактивная составляющая и сопротивление становится комплексным.

Верно, комплексным. Но комплексная составляющая описывает только перекачку энергии элементами антенны в ближней зоне. Эта составляющая может помогать (компенсируя комплексную составляющую выходного каскада), может мешать(вплоть до убивания выходных каскадов), но НИКАК не влиять на излучаемую энергию антенны. Комплексная составляющая описывает только накопленную но не излученную энергию в элементах антенны. За излучение (по сути - один из видов потерь) отвечает ТОЛЬКО активная составляющая.
Можно даже так сказать - антенна не имеющая активной составляющей (если она 0 или бесконечность) СОВСЕМ не излучает.
Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 20:09) *
К слову сказать, сопротивление излучения 1\4 вибратора равно примерно 8 Ом и около 500 Ом емкостной составляющей ( Беньковский Антенны КВ и УКВ, стр 98)

И где Беньковский такой 1\4 вибратор нашел? wink.gif Не похоже на 1/4 волновый вибратор. Больше похоже на укороченный вибратор. Здоровенная емкость и малоэффективное излучение... Если не сильно придираться к выкладкам - его вибратор накапливает в 60 раз больше энергии чем излучает.
Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 20:09) *
и чтобы с ним можно было работать его электрически удлиняют с помощью индуктивности.

...которая является по сути элементом согласования, что по своей сути - элемент трансформации (в частности - сопротивления). Амплитуда сигнала на получившемся резонансном элементе выше со всеми вытекающими (резистивные потери больше, полоса уже, но КСВ лучше и излучаемая энергия выше)...
Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 20:09) *
В любом случае говорить, что антенна без принятия специальных мер имеет в широком диапазоне частот примерно одинаковое сопротивление - чистейшей воды наив.

Где это я говорил?! Для каждой лямбда четверть волновый вибратор свой собственный wink.gif . Кроме того, элементы антенн совсем не идеальны (имеют конечные размеры и потери зависящие от диапазона), в ближней зоне кроме антенны может быть куча разного (земля, плата, руки...) .
НО!!! Четверть (полу) волновый вибратор он и в Африке вибратор. Кстати, отсюда и принятые основные волновые сопротивления (75 и 50 Ом) кабелей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016