реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как уменьшить ток хх транформатора?, похож на ТП-112-6 (50 Гц, 7Вт, ток хх - 25мА)
Ruslan1
сообщение Mar 11 2008, 17:50
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Есть такая партия.
220V/14V, 0.7A, PвыхМакс = 7W
Трансформатор очень похож на ТП-112-6. То же самое железо, такие же характеристики, в том числе и ток холостого хода первичной обмотки (у меня около 22 мА, для ТП112 - до 30мА).


Так ведь греется он, нехороший! Даже боязно ставить в аппаратуру.
Снял характеристику зависимости тока хх от напряжения:
200V - 14mA (рассеивается 2.9W)
210V - 17mA
220V-19mA
230V-22mA
240V-25mA. (рассеивается 6.9W)

А у меня напряжение обычно 230-240V. sad.gif

PS. До кучи измерил количество витков на 1 вольт - получилось 11.5 витка на вольт.

Есть доступ к первичной обмотке (она намотана отдельно от вторички, а не одна над другой).
Я вот думаю- разобрать сердечник и домотать хоть 10% на первичку (место есть).
Как скажете, ток уменьшить получится? Абсолютно достаточно, если бы удалось добится при 240V того тока, который сейчас при 200V (14 mA вместо 25mA).

Напряжение вторички упадет- не страшно, у меня ключевой стабилизатор на выходе.
КПД снизится - я с 7-ваттного транса снимаю не более 3 ватт, переживу.

Что посоветуете? Имеет смысл затевать домотку?
Уже и трансы купил, и платы под них разведены, плохо и жалко начинать искать другие трансформаторы. А вот доработать имеющиеся возможность есть.

Что говорит теория о моих узкопрактических задумках?

PS. До кучи измерил кол-во витков на вольт - получилось 11.5 витка на вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baxt
сообщение Mar 11 2008, 18:34
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240



Цитата(Ruslan1 @ Mar 11 2008, 21:50) *
Есть такая партия.
220V/14V, 0.7A, PвыхМакс = 7W
.........
240V-25mA. (рассеивается 6.9W)


Вы зря расстраиваетесь - мощность транса нельзя рассчитать простым перемножением I на U, поскольку они сдвинуты по фазе на 90.
Для ХХ точнее будет I^2*R где R - сопротивление первички. ПолУчите цифру гораздо меньше. Хотя это тоже упрощённо.
А маломощные трансы всегда тепловаты, не стОит заморачиваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Mar 11 2008, 20:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Baxt @ Mar 11 2008, 20:34) *
Вы зря расстраиваетесь - мощность транса нельзя рассчитать простым перемножением I на U, поскольку они сдвинуты по фазе на 90.
Для ХХ точнее будет I^2*R где R - сопротивление первички. ПолУчите цифру гораздо меньше. Хотя это тоже упрощённо.
А маломощные трансы всегда тепловаты, не стОит заморачиваться.

Спасибо за ликбез. Я и забыл, что AC отличается от DC, smile.gif
Сопротивление первички по постоянному току 560 Ом. Получается, что сейчас имею 22mA^2 * 560 = 0.27 W.
Хм, с таким нагревом я наверное смирюсь. :-)

Началось с чего- собрал устройство, через полчаса трансформатор чуствительно нагрелся, причем устройство работает нормально. А этот большой ток xx у меня в голове сидит с покупки трансов, вот я и начал это направление прочесывать (раньше торы применял, с током xx порядка 7 мА, 10 мА уже отбраковывал).

Сейчас провел простой эксперимент- взял транс, воткнул в 220В, подождал 40 минут. Действительно, нагрелся он явно меньше моих первых расчетов. Но все же больше, чем хотелось бы. Ну да ладно, проведу тепловой расчет своего устройства исходя из 0.3W на трансформатор и забуду. Благо, не герметичное исполнение.

Спасибо! Трансформатор реабилитирован!
:-)

Не тот случай, чтобы разбирать железо-мотать-собирать.

Но что любопытно. Получается, что намотана первичка все-таки впритык, резкое повышение тока (на 60%) при повышении напряжения на 15%(от 200 до 230В) -это уже сердечник к насыщению ползет? Или все иначе?

Хотя отмечу, ток хх остается в пределах оговоренных производителем, вплоть до 250В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Mar 11 2008, 21:05
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Ruslan1 @ Mar 12 2008, 01:17) *
Но что любопытно. Получается, что намотана первичка все-таки впритык, резкое повышение тока (на 60%) при повышении напряжения на 15%(от 200 до 230В) -это уже сердечник к насыщению ползет? Или все иначе?

Хотя отмечу, ток хх остается в пределах оговоренных производителем, вплоть до 250В.
Угу. Все производители экономят на железе сердечника и проводах, бо и железо и медь весьма недешевы нынче wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Mar 11 2008, 21:47
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(Baxt @ Mar 11 2008, 22:34) *
Вы зря расстраиваетесь - мощность транса нельзя рассчитать простым перемножением I на U, поскольку они сдвинуты по фазе на 90.
.


sad.gif

Сообщение отредактировал LVV - Mar 11 2008, 21:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Mar 12 2008, 17:48
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Ruslan1 @ Mar 11 2008, 20:50) *
Есть такая партия.
220V/14V, 0.7A, PвыхМакс = 7W
Трансформатор очень похож на ТП-112-6. То же самое железо, такие же характеристики, в том числе и ток холостого хода первичной обмотки (у меня около 22 мА, для ТП112 - до 30мА).
Так ведь греется он, нехороший! Даже боязно ставить в аппаратуру.


Давным давно проблему решил перейдя на тр-ры HAHN. Прада сказать, несколько штук ТП проработали более 10 лет в три смены в условиях цеха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Mar 12 2008, 19:49
Сообщение #7



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(gte @ Mar 12 2008, 20:48) *
Давным давно проблему решил перейдя на тр-ры HAHN. Прада сказать, несколько штук проработали 10 лет в три смены в условиях цеха.

Истину глаголите. Разница по цене с трансвитовскими 25-50%, а головняка меньше на порядок.

2Ruslan1: попробуйте посмотреть картинки с трансформатора тока, включенного последовательно с первичкой ТП, увеличивая нагрузку во вторичке, и сразу поймете, какую мощу (в % от заявленнойsmile.gif) с этих трансов можно реально снять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016