реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Контроллер, 3Вольт или 5Вольт?
Dog Pawlowa
сообщение Mar 5 2008, 11:18
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



[Кстати, только что заходил на монтажный участок. Наше производство подгружено в том числе и сторонними заказами. Посмотрел на новую версию ПЛК для такой сторонней фирмы. Они с Меги 128 перешли на Мегу 32. Вот это классика smile.gif И без комплексов по поводу инвалидной коляски.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyKeil
сообщение Mar 5 2008, 12:59
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 16-11-05
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 10 930



Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 5 2008, 14:09) *
... Меги, начиная с М32 - комфортный в работе кристалл, но уж слишком примитивный. Цена микроконтроллера в PLC не очень важна, тут за примитивность = удобство и приплатить можно smile.gif, но ресурсов действительно немного.

С другой стороны, изучение нового семейства, смена всего инструментария на производстве требует некоторой взвешенности. Я вот попробовал на новые PIC перейти и вернулся на AVR опять. Да одних JTAGICE штук 15 уже существует на фирме, все отработано. Стоит ли менять лошадь ради двух долларов экономии? Программировать на IAR для AVR можно и обезьяну научить, а как это будет с ARM, OS и проч?

А возвращаясь к питанию - если AVR в ПЛК, то 5V, конечно. Устойчивее и быстрее.


Я всё пока к AVR склоняюсь... Цена для хорошего контроллера действительно не очень важна, а вот периферия в нём привлекает. Да и JTAG-отладчиков на фирме валяется штук 7 (два JTAG ICE II, и пять JTAG ICE), есть кое-какие наработки. Но опять же, это не совсем определяющее...Ну, разве что периферия wink.gif
А чем PICи не понравились?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 5 2008, 14:10
Сообщение #33


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(zltigo @ Mar 4 2008, 18:46) *
Не наоборот, это и значит не наоборот - к 5V контроллеру нормальная 3.3V периферия не подключается.

Подключается нормальная периферия без проблем, Вы что-то напутали или никогда не пробовали подключать.

Цитата(singlskv @ Mar 4 2008, 20:43) *
но будут проблеммы с чипами на 3V, которые
непосредственно будут подключаться к процу, зато скорость повыше.

О каких проблемах речь?
Резистор поставить проблема?
Так по правилам хорошего тона его положено ставить и при соединении 3->3, 5->5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Mar 5 2008, 17:53
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(defunct @ Mar 5 2008, 18:10) *
...Резистор поставить проблема?
Так по правилам хорошего тона его положено ставить и при соединении 3->3, 5->5.

Ну, тут не соглашусь. Одно дело - высокоомный резистор, чтобы ток защитного диода не превысить, а другое - цепи с быстрыми сигналами типа клока в SPI.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Mar 5 2008, 17:55
Сообщение #35


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(defunct @ Mar 5 2008, 16:10) *
Подключается нормальная периферия без проблем, Вы что-то напутали или никогда не пробовали подключать.

Я пробовал и убедился на своём опыте, что zltigo прав.
Например:
1. 3В Dataflash к 5В ATmega без геморроя не подключить, т. к. у АВР слишком большой уровень "1", что снижает помехоустойчивость.
2. 3.3В TMS320 подключать к 5В периферии вообще фатально для первого.
Перечень можно продолжить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Mar 5 2008, 18:00
Сообщение #36


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 5 2008, 20:53) *
Ну, тут не соглашусь. Одно дело - высокоомный резистор, чтобы ток защитного диода не превысить, а другое - цепи с быстрыми сигналами типа клока в SPI.
Да, я вобще имел в виду такой крайний случай как подключение 3V SRAM к 5V процу,
например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 5 2008, 18:46
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(AndreyKeil @ Mar 5 2008, 15:59) *
вот периферия в нём привлекает.

Полагаю, что только тех, кто других современных контроллеров совсем не видел.


Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 5 2008, 14:18) *
Они с Меги 128 перешли на Мегу 32. Вот это классика smile.gif И без комплексов по поводу инвалидной коляски.

Почему-бы и нет, если они на данный момент уже имеют некую разработку и кусочек пирога, то можно под конкректный заказ конткретного массового потребителя чего-нибудь заточить на еще поменьше.
Некоторым даже так привычнее - ловить "бережливых", которые потом заплатят за другую железку.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Mar 5 2008, 19:09
Сообщение #38


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(zltigo @ Mar 5 2008, 12:50) *
Ну-ну smile.gif. После таких заявлений все остальные рассуждения смотрятся как попытка изобретения инвалидной мотоколяски из детского велосипеда и моторчика от газонокосилки - классика sad.gif.

Проходили. Изначально получалось нечто, содержащее MSP430F149 (оффтоп?) в количестве 2. У одного ОЗУ не хватало. Задумывалось в общем-то как алфавитно-цифровой терминал с возможностью загрузки неких скриптов, для тестирования изделий в процессе производства. На ARM такое оптимально было бы реализовать - но уже было некогда переигрывать и накладно. В итоге - закуплено энное количество бюджетных ПК, и плевать на габариты и энергопотребление... wink.gif
Контроллеры валяются до сих пор. 40 клавиш, jog-dial наподобие того, что в приборах от HP, приличный графический ЖКИ, 2 (или 3? не помню уже) UART, интерфейс mini-SD карты... что бы такого для них полезного сообразить? wink.gif


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 5 2008, 19:50
Сообщение #39


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(IgorKossak @ Mar 5 2008, 19:55) *
1. 3В Dataflash к 5В ATmega без геморроя не подключить, т. к. у АВР слишком большой уровень "1", что снижает помехоустойчивость.
2. 3.3В TMS320 подключать к 5В периферии вообще фатально для первого.

1. Значит мне пока везло, т.к. тоже пробовал, и с проблемами подключения 3V Dataflash к 5V AVR не столкнулся.
2. Дык, а это уже аргумент не в пользу 3.3V МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Mar 5 2008, 19:55
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Цитата
Контроллеры валяются до сих пор. 40 клавиш, jog-dial наподобие того, что в приборах от HP, приличный графический ЖКИ, 2 (или 3? не помню уже) UART, интерфейс mini-SD карты... что бы такого для них полезного сообразить?
Bookreader какой-нибудь сделать? Тут недалеко интересовались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Mar 14 2008, 01:57
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



IgorKossak
"АВР слишком большой уровень "1", что снижает помехоустойчивость."

Не согласен. Чем выше уровень "1", тем помехоустойчивость выше, старинная 511 серия (15В) -
ну очень помехоустойчивая. Снижают питание, чтобы скорострельность посысить, понизить потребление.

А вообще все зависит от задчи, универсальность не всегда есть хорошо.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Mar 14 2008, 07:00
Сообщение #42


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(domowoj @ Mar 14 2008, 03:57) *
IgorKossak
"АВР слишком большой уровень "1", что снижает помехоустойчивость."

Не согласен. Чем выше уровень "1", тем помехоустойчивость выше, старинная 511 серия (15В) -
ну очень помехоустойчивая.

Речь шла о другом.
Если подключаемое к AVR устройство выдаёт сигнал TTL уровня (или 3V CMOS), то для 5V CMOS AVR это не очень надёжно принимать такой сигнал. Гораздо легче среагировать на помеху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Mar 14 2008, 11:19
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Я подключал SD карту (только 3.3 в!) к 5в схеме (Mega32@16MHz, PDIUSBD12D, LCD HD44780) - через набор делителей и микросхему 744HC24 (как-то так называется). Это просто набор повторителей сигнала. 744HC24 питается от 3.3 в, как и карта. Сигнал MISO непосредственно от SD на мегу. Крутится вот уже полгода и ничего пока не сгорело.
5в питания было взято потому, что HD44780 при 3.3 в питании ничего не показывает (проверял на 4-х разных индикаторах.), хотя его контроллер вроде работает.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Mar 14 2008, 11:41
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(hd44780 @ Mar 14 2008, 15:19) *
Я подключал SD карту (только 3.3 в!) к 5в схеме (Mega32@16MHz, PDIUSBD12D, LCD HD44780) - через набор делителей и микросхему 744HC24 (как-то так называется). Это просто набор повторителей сигнала. 744HC24 питается от 3.3 в, как и карта. Сигнал MISO непосредственно от SD на мегу. Крутится вот уже полгода и ничего пока не сгорело.
5в питания было взято потому, что HD44780 при 3.3 в питании ничего не показывает (проверял на 4-х разных индикаторах.), хотя его контроллер вроде работает.

Практически все фирмы выпускают специальные 3V LCD 44780. Правда дороже они. Но здесь лучше по-другому поступить. Запитать LCD от 4.5, а всю остальную схему, включая, контроллер - от 3.3V. В этом случае развязка не нужна вообще
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Mar 14 2008, 18:15
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



SasaVitebsk, интересное решение.
Как нибудь попробую. А что, именно 4.5 вольта? 5 не пойдет


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016