|
|
  |
altera или xilinx или ..., что предпочтительней |
|
|
|
Mar 18 2008, 17:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 18-03-08
Пользователь №: 36 023

|
есть ел. схема которая состоит из двух частей первая содержит логику 155 серии ЛА 1 ЛА 3 ТМ 2 ИЕ 2 ИЕ 6 около 30 корпусов. вторая содержит аналоговую часть ОУ 553 УД 140 УД и компараторы 554 СА 3 12 корпусов. max частота 8 Мгц. подскажите пожалуста какие ПЛИС проще и лучше изпользовать для данной схемы. сколько примерно времени потребуется.
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 19:28
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(wganzand @ Mar 18 2008, 20:49)  есть ел. схема которая состоит из двух частей первая содержит логику 155 серии ЛА 1 ЛА 3 ТМ 2 ИЕ 2 ИЕ 6 около 30 корпусов. вторая содержит аналоговую часть ОУ 553 УД 140 УД и компараторы 554 СА 3 12 корпусов. max частота 8 Мгц. подскажите пожалуста какие ПЛИС проще и лучше изпользовать для данной схемы. сколько примерно времени потребуется. 30 корпусов логики - скорее всего войдет в младшие/средние Altera MaxII, если внешних выводов не очень много и не требуется обязательно 5В по выходу (3.3). Аналоговая часть - или просто перевести на современные сдвоенные-счетверенные чипы, или поставить программируемый аналоговый чип, или заказать БМК, аналоговые недороги..
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 21:07
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(rezident @ Mar 18 2008, 23:15)  Питание какое предполагается? Обязательно 5В? Сколько входов/выходов/связей цифровой части с остальными? Точнее можно узнать сколько счетчиков и триггеров в схеме? Остальная логика мало интересует, т.к. по количеству триггеров можно прикинуть требуемый кристалл. Если в схеме не используется каких-либо "хитровыделанных" включений логики, то перенести вашу схему (не переписывая ее на каком-либо языке описания, а в схемотехническом редакторе, 1:1 как на электрической принципиальной схеме) в подходящий кристалл CPLD за день можно. Это только цифра, аналог есть еще. Больше 8 триггеров на корпус в стандартной россыпи (не ОЗУ) не было, 8х30 = 240, т.е. чипа на 256 (288) триггеров на "цифру" заведомо должно хватить.
|
|
|
|
|
Mar 18 2008, 21:29
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(SIA @ Mar 19 2008, 02:07)  Это только цифра, аналог есть еще. Больше 8 триггеров на корпус в стандартной россыпи (не ОЗУ) не было, 8х30 = 240, т.е. чипа на 256 (288) триггеров на "цифру" заведомо должно хватить. Во-первых, вопросы были заданы не вам, а автору топика. Во-вторых, сколько триггеров в ТМ2 и счетчиках ИЕ2, ИЕ6 я примерно себе представляю. В-третьих, CPLD, содержащая 288 триггеров (макроячеек) будет как минимум на порядок дороже этой горсти простейшей логики. И если у вопрошающего не стоит цели "миниатюризация любой ценой", то ваша цифра его только смутит и отпугнет. Так что не нужно домыслов и 'среднепотолочных' расчетов  Давайте подождем ответов автора.
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 03:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 18-03-08
Пользователь №: 36 023

|
большое спасибо всем за ответы. питание 5 в. входов 8 выходов 6 связь логики с аналогом 12 вх/вых ТМ 2 10 ИЕ 2 8 ИЕ 6 6
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 14:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 025

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 19 2008, 16:25)  я работаю с обоими
схемотехнический редактор xilinx настолько отстойный и вообще среда ISE на столько кривая, встроенный симулятор тормозит и вылетает (придётся осваивать ещё и моделсим) так что для проектирования простых вещей я бы тоже посоветовал альтеру. согласен, альтера проще, хотя есть и варианты пользовать вместо ISE альтернативу какую нибудь, скажем - Altium Designer (глюки тут наблюдаются до сих пор, вроде - ИМХО слишком обширная эта задача для одной компании сделать софт для всего производственного цикла  ), или софт Mentor Graphics. Возможно а альтернативном софте и не будет никакой разницы чем пользоваться - Альтерой или Зайлинксом, или еще какими ПЛИСами.
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 14:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 604

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 19 2008, 17:25)  я работаю с обоими схемотехнический редактор xilinx настолько отстойный и вообще среда ISE на столько кривая, встроенный симулятор тормозит и вылетает (придётся осваивать ещё и моделсим) так что для проектирования простых вещей я бы тоже посоветовал альтеру. Поддерживаю, для начинающих, да еще в схемном редакторе, и с моделированием - лучше стартовать с Альтеры. Для продвинутых разницы нет, кое-что лучше в одном и наоборот. В последних версиях обоих фирм наблюдается сближение, видимо, копирую один у другого лучшее.
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 14:35
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 19 2008, 17:25)  я работаю с обоими
схемотехнический редактор xilinx настолько отстойный и вообще среда ISE на столько кривая, встроенный симулятор тормозит и вылетает (придётся осваивать ещё и моделсим) так что для проектирования простых вещей я бы тоже посоветовал альтеру. Не согласен с кривостью ISE. Обоснуйте, что там криво? Работал и с MAX+PLUS II и с Quartusom и с ISE. Так вот, по моему мнению MAX+PLUS II был самым дружелюбным. А мне лично ISE намного удобнее Quartus. P/S/ Схемным вводом не пользуюсь вообще)
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 14:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(wganzand @ Mar 19 2008, 06:54)  большое спасибо всем за ответы. питание 5 в. входов 8 выходов 6 связь логики с аналогом 12 вх/вых ТМ 2 10 ИЕ 2 8 ИЕ 6 6 76 триггеров, самой медленной EPM3128-10 в корпусе TQ100 хватит. В розницу она около 250 рублей, оптом можно купить вдвое дешевле. из Xilinx - 95144. Более современное семейство - Altera EPM240 (240 триггеров, меньше нету) - стоит в терраэлектронике 150р в розницу.
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 15:11
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 19 2008, 16:25)  схемотехнический редактор xilinx настолько отстойный и вообще среда ISE на столько кривая Ну не знаю, я работал в Xilinx Foundation - очень был доволен. И симулятор нормальный. И пакует хорошо. С альтерами не работал, не разрешали их в военной технике применять. PS. Вообще, триггеров порядочно, может, лучше простенький FPGA приделать? Как по ценам?
Сообщение отредактировал MrYuran - Mar 19 2008, 15:15
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 16:12
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(SIA @ Mar 19 2008, 19:38)  76 триггеров, самой медленной EPM3128-10 в корпусе TQ100 хватит. В розницу она около 250 рублей, оптом можно купить вдвое дешевле. Ага, а про питание 5В вы видимо пропустили?  Тогда уж нужно что-то типа EPM7128STC100-15 от Altera, либо XC95144-15TQ100C от Xilinx. Конечно если бы можно было перейти на 3.3В питание (хотя бы только для логики), то там и цены на CPLD меньше, (хотя цены Altera и Xilinx также сравнимые) и с покупкой гораздо проще. Со схемотехническим вводом в MAX Plus я не работал, а в Xilinx Foundation особых проблем с ним нету. Все просто и понятно, осваивается буквально за день-два.
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 18:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723

|
Цитата(rezident @ Mar 19 2008, 19:12)  Ага, а про питание 5В вы видимо пропустили?  Тогда уж нужно что-то типа EPM7128STC100-15 от Altera, либо XC95144-15TQ100C от Xilinx. Конечно если бы можно было перейти на 3.3В питание (хотя бы только для логики), то там и цены на CPLD меньше, (хотя цены Altera и Xilinx также сравнимые) и с покупкой гораздо проще. Со схемотехническим вводом в MAX Plus я не работал, а в Xilinx Foundation особых проблем с ним нету. Все просто и понятно, осваивается буквально за день-два. По входам все эти ПЛИС (EPM3128, 95XL144, EPM240) 5V-compatible. У серии 155 лог. 1 - от 2.4В (реально 3.4...3.6В), поэтому питание 3.3 вполне годится (откуда этот номинал в свое время и взялся). Сделать же 3.3 из 5 проблем не представляет. p.s. кто-то говорил про "минимум на порядок дороже". Просто для справки - в розницу россыпь 74 серии стоит от 5 руб за корпус, 30 корпусов - 150 руб. Те же самые деньги, что за EPM240, не считая гораздо бОльшего энергопотребления и площади платы в россыпном варианте (а это - тоже деньги). Т.е. вариант на ПЛИС в итоге дешевле. Поэтому-то россыпь и умерла, многие чипы серий 74ххх даже с производства сняли или по крайней мере не повторяют в новых сериях.
|
|
|
|
|
Mar 19 2008, 18:35
|

Гуру
     
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904

|
Цитата(MrYuran @ Mar 19 2008, 18:11)  Ну не знаю, я работал в Xilinx Foundation - очень был доволен. И симулятор нормальный. И пакует хорошо. С альтерами не работал, не разрешали их в военной технике применять. В Foundation версии до 4.2 был другой схемный редактор, основой которого была среда разработанная Aldec ( http://www.aldec.com/index.asp ). При переходе к ISE Xilinx видимо отказался от услуг Aldec и сделал свой страшных схемный редактор в рассчете (видимо) на то, что все будут пользоваться HDL-языками при разработке своих проектов. Но Aldec продолжил развитие своей среды разработки и если кому-то нужно использовать FPGA/CPLD фирмы Xilinx и вести разработку в схемном редакторе, то вполне можно воспользоваться средой фирмы Aldec Active-HDL ( http://www.aldec.com/products/active%2Dhdl/ ) используя при это для трансляции проектов средства ISE.
--------------------
BR, Makc В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|