|
|
  |
Помехи поедают нас :), в аудио устройствах со смешанными сигналами |
|
|
|
Mar 20 2008, 07:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 22-11-05
Пользователь №: 11 203

|
Имеем девайс со следующими узлами:
1. Цифра - ПЛИСКА, Цифровой фильтр, LVDS транисвер и т.п. цифроника) 2. Серединка - генератор, микруха стандартной логики, цифровая половинка ЦАП 3. Аналог - аналоговая половинка ЦАП, ФНЧ на операционниках.
Между цифрой и серединкой стоят гальванические развязки ISO или ADuM, дабы злая помеха из цифры не пробралась в среднюю и аналоговую части.
Все узлы питаются от своих питаний (от отдельных трансформаторов), дабы еще лучше и чище было питание аналоговой части.
Вопрос зачем все это так делать, особенно ставить гальванические изоляторы, когда все равно через межобмоточные емкости питающих трансформаторов помехи спокойно пролезут из цифровой земли в аналоговую?
Просто так делают (и я так делал, повторяя за другими), но не понимаю зачем ? И как сделать правильно, чтобы помехи не пролезали из цифры в аналог. Просто микрухи ЦАПов старые, и когда на них воздействуют ВЧ помехами от быстрых современных цифровых устройств, они почему то хуже звучат.
|
|
|
|
|
Mar 20 2008, 08:06
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата Просто микрухи ЦАПов старые, и когда на них воздействуют ВЧ помехами от быстрых современных цифровых устройств, они почему то хуже звучат. Насчет хуже звучат- это спорный вопрос, а вот минимизировать емкость связи первичной и вторичной стороны можно так: 1. Применять развязывающие тр-ры питания с П-образным сердечником, например. Обмотки первичные и вторичные каждая на своем стержне. 2. Сделать поверх вторичной обмотки эл. статический экран, но нужно обеспечить, чтобы он не стал КЗ витком. 3. Применить в цепях развязки цифровых сигналов оптопары с повышенным напряжением изоляции (килоВольт на 10)- у них, как правило проходная емкость намного меньше за счет повышенной длины оптического канала. И, соответственно, увеличить ширину изолируещего промежутка на ПП. 4. Заэкранировать от эл. статических полей отдельно первичную и вторичную стороны. Экраны подсоединить к соответствующим общим проводам. Можно ещё добавить: заземлить корректно устройство.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Mar 20 2008, 09:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 22-11-05
Пользователь №: 11 203

|
Девайс такого плана (разработчик не я), просто необходимо его правильно запитать, подключить и заземлить. Там посередине 3 здоровых микрухи - это изоляторы ISO150
Designer56Спасибо за советы! А если понавешать индуктивностей на провода, идущие к трансформаторам? Т.е. как от диодных мостов к трансформаторам, так и в первичной цепи на провода, подходящие к первичным оботкам ?
Сообщение отредактировал ZugDuk - Mar 20 2008, 09:35
|
|
|
|
|
Mar 20 2008, 22:10
|
Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 22-01-08
Пользователь №: 34 317

|
Можно попробовать запитать от отдельных трансформаторов, а не обмоток. Но имхо гальванические развязки сами по себе создают мощные импульсные помехи, лучше придумать что-то вместо них.
|
|
|
|
|
Mar 21 2008, 03:23
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата Но имхо гальванические развязки сами по себе создают мощные импульсные помехи, лучше придумать что-то вместо них. Сами по себе не создают. Просто вопрос в том, как они реализованы. Для управления высоковольтными устройствами, например, развязки выполняют на элементах с малой проходной емкостью- там это необходимо потому, что импульсы тока через слишком большую проходную емкость могут убить элементы на низковольтной стороне. Ну и, естественно, конструкция и топология цепей роль играет.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Mar 21 2008, 05:45
|
Бывалый
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615

|
Цитата(ZugDuk @ Mar 20 2008, 10:51)  Имеем девайс со следующими узлами:
1. Цифра - ПЛИСКА, Цифровой фильтр, LVDS транисвер и т.п. цифроника) 2. Серединка - генератор, микруха стандартной логики, цифровая половинка ЦАП 3. Аналог - аналоговая половинка ЦАП, ФНЧ на операционниках. У Вас до 3 пункта все ОК. Все проблемы могут начинаться на 3 пункте. Обычно для исключения влияния цифровых наводок на аналоговую часть для запитывания аналоговой части ставится свой стабилизатор и разводка аналоговой земли ( и аналоговой части) более тщательная (для исключения влияния токов цифровой земли, кондуктивных помех, трансформаторных эффектов и т.д.). Тема очень обширная. В общем случае, важнейшую роль при качественной схемотехнике играет качество разводки печатной платы .
|
|
|
|
|
Mar 21 2008, 19:52
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 60
Регистрация: 4-04-06
Пользователь №: 15 797

|
Цитата(ZugDuk @ Mar 20 2008, 12:33)  Девайс такого плана (разработчик не я), просто необходимо его правильно запитать, подключить и заземлить. Там посередине 3 здоровых микрухи - это изоляторы ISO150
Designer56Спасибо за советы! А если понавешать индуктивностей на провода, идущие к трансформаторам? Т.е. как от диодных мостов к трансформаторам, так и в первичной цепи на провода, подходящие к первичным оботкам ? Индуктивности "вешать" не пробовали, а вот ежели сетевой провод через ферритовое кольцо раз несколько пропустить - это помогает. проницаемость феррита порядка 1000 - 2000, для аудио диапазона частот.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|