реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Импульсный источник питания на LM3478, не тянет драйвер ключа
HeatSink
сообщение Apr 2 2008, 07:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 345



Как ключевой, используется IRF7201. Греется!

Добавленный резистор 15 ом в цепь затвора убрал небольшие пульсации, но проблема в том, что (и с резистором и без) нарастание и спад управляющего напряжения Vdr сильно оставляют желать лучшего - всё равно греется. Драйвер явно не тянет.

Кто-то сталкивался с LM3478?
Есть ли способ увеличить крутизну, и, как следствие, скорость открывания/закрывания транзистора?
М.б. есть какой-то хитрый способ поднять крутизну у этой микросхемы, "помочь" драйверу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение Apr 2 2008, 07:57
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(HeatSink @ Apr 2 2008, 14:11) *
Как ключевой, используется IRF7201. Греется!

Добавленный резистор 15 ом в цепь затвора убрал небольшие пульсации, но проблема в том, что (и с резистором и без) нарастание и спад управляющего напряжения Vdr сильно оставляют желать лучшего - всё равно греется. Драйвер явно не тянет.

Кто-то сталкивался с LM3478?
Есть ли способ увеличить крутизну, и, как следствие, скорость открывания/закрывания транзистора?
М.б. есть какой-то хитрый способ поднять крутизну у этой микросхемы, "помочь" драйверу?


Можно поподробнее, какое входное напряжение, выходное, выходной ток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HeatSink
сообщение Apr 2 2008, 08:19
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 345



Входное напряжение - 10-30В - на любом так работает.
Нагрузка ключа - первичная обмотка импульсного транса.
Выходной ток - любой.

Завал управляющего импульса не зависит ни от напряжения, ни от тока. Он одинаков как при 0 Вт, так и при 5-6 Вт нагрузки.

Там внутренний источник напряжение есть (ограничивает максимальное напряжение импульса значением 7,2В). Думаю, он не тянет - его выходное сопротивление таково, что не позволяет быстро качнуть затвор транзистора.
Оно и понятно - микросхемка маленькая, мощность низкая, при хорошем LDO она бы грелась как проклятая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Apr 2 2008, 08:30
Сообщение #4


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Что-то здесь не так. У меня практически такая же LM3488 работает на затвор FDN5630, там входная ёмкость до 400 пФ вместо Ваших 550, никаких проблем, и микросхема холодная, и транзистор.
А можно всю схему в студию?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HeatSink
сообщение Apr 2 2008, 09:26
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 345



Схема - страница 20 даташита LM3478. Ни больше, ни меньше. Flyback.

2 Дима: У Вас какая нагрузка? И частота?

Я заводил на 500-800кГц. Рабочий цикл не превышал 50% во всех исследуемых случаях. Проверяю на нагрузке 5Вт. Транс мотал-перематывал. Ограничение по току менял туда-сюда.... Но нагрузка есть нагрузка. Если транзистор греется, значит плохо ему....
М.б. у Вас режим попроще? Потому транзистор не так сильно замечает "неключевые" моменты в работе?

Грешным делом начал думать о том, чтобы всобачить туда дополнительный драйвер для транзистора....

Это далеко не первая моя схема импульсника. Но в первый раз сталкиваюсь с таким пологим фронтом для управления транзистором. Там практически трапеция вместо положенного меандра.

2 Дима: У Вас чёткий меандр на выходе DR?

У меня фронт и спад занимают чуть ли не 1/4-1/3 от времени "открыто". В нагрузке - только 500пФ затвора...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 2 2008, 12:23
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Какое выходное напряжение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HeatSink
сообщение Apr 2 2008, 12:56
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 345



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 2 2008, 16:23) *
Какое выходное напряжение?


10В. А для Flyback в данном случае это имеет значение? wink.gif Интересно, какое?!?!?!?!?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Apr 2 2008, 13:27
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



У меня был реализован SEPIC на 3,6В выходного( вход 4 Ni-Mh) и ток 1А на этой микросхеме. Транзистор был Si4840, в затворе никаких резисторов не было, частота 500кГц. Никаких проблем с драйвером не наблюдалось, полевик переключался с рёвом и ничего не грелось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 2 2008, 13:34
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(HeatSink @ Apr 2 2008, 11:11) *
Как ключевой, используется IRF7201. Греется!

Добавленный резистор 15 ом в цепь затвора убрал небольшие пульсации, но проблема в том, что (и с резистором и без) нарастание и спад управляющего напряжения Vdr сильно оставляют желать лучшего - всё равно греется. Драйвер явно не тянет.

Кто-то сталкивался с LM3478?
Есть ли способ увеличить крутизну, и, как следствие, скорость открывания/закрывания транзистора?
М.б. есть какой-то хитрый способ поднять крутизну у этой микросхемы, "помочь" драйверу?

Возможно, что-то мешает IRFу нормально переключаться. Можно попробовать, для эксперимента, заменить трансформатор дросселем и нагрузить его таким же эквивалентом нагрузки - этим убираются сразу и индуктивность рассеяния и паразитные ёмкости.
Кроме того, хорошо бы проверить монтаж - бывает, что-нить не то впаяли, или не туда, или не так.
И совсем глупый вопрос - а проверяли IRF в статике, он от 7 В открывается нормально? А то мне как-то IRF4905 попались (китайские), так у них при -8 В на затворе сопротивление канала было в районе двух Ом, а при -12 В - всё тип-топ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Apr 2 2008, 13:41
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(wim @ Apr 2 2008, 16:34) *
А то мне как-то IRF4905 попались (китайские), так у них при -8 В на затворе сопротивление канала было в районе двух Ом, а при -12 В - всё тип-топ.



Так а он, вроде, никогда не был "с логическим уровнем"....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 2 2008, 14:03
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(HeatSink @ Apr 2 2008, 14:56) *
10В. А для Flyback в данном случае это имеет значение? wink.gif Интересно, какое?!?!?!?!?

10В не имеет, 1000В имеет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Apr 2 2008, 15:02
Сообщение #12


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(HeatSink @ Apr 2 2008, 13:11) *
Как ключевой, используется IRF7201. Греется!

Что-то странное...
Заводил флай на этой микросхеме, частота чуть больше 100кГц. Все тип-топ, входное 10-36В, выходное 70В, 6 Вт, КПД в районе 80%, в качестве ключа поставили вроде IRLL024N.
НО! Завелось все как надо только после изготовления платы с хорошей разводкой.
На монтажке тоже как-то работало, выдавало нужные напряжения на выходе, но эпюры напряжения на входной обмотке были далеки от идеала.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HeatSink
сообщение Apr 3 2008, 06:47
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 345



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 2 2008, 18:03) *
10В не имеет, 1000В имеет

Вы не ответили на вторую часть вопроса. Уточню: какое влияние может оказать значение выходного напряжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 3 2008, 06:54
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Такие проблемы наблюдаются во флаях, когда трансформатор сделан коряво. Вы можете показать эпюры на стоке ключа?

Цитата(HeatSink @ Apr 3 2008, 08:47) *
Вы не ответили на вторую часть вопроса. Уточню: какое влияние может оказать значение выходного напряжения?

В высоковольтниках очень большая емкость транса и если он сделан не грамотно как следствие ключ представляет некое подобие утюга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HeatSink
сообщение Apr 3 2008, 07:17
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 345



Причины проблемы выяснены!!!

Уважаемый wim навёл на мысль. Я тут же бросился проверять и выяснил, что транзистор, на котором написано IRF7201 не соответствует характеристикам!

Действительно, глупая причина, которая отметалась как самая невероятная: заявлено, что изделие должно переключаться при 1В, а эксперимент показал, что оно с трудом начинает включаться только при 5В!

Более того, по всей видимости, у подделки достаточно крупная входная ёмкость, что приводит к сильному завалу фронтов.

Вывод: не слушать руководство и не соглашаться на дармовые предложения "минимизации стоимости" - всё равно всё стоит своих денег.


Большое спасибо также всем, кто откликнулся! Ваш опыт, данные, примеры и советы помогли решить эту глупую проблему. smile.gif

a14.gif

Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 3 2008, 10:54) *
Такие проблемы наблюдаются во флаях, когда трансформатор сделан коряво. Вы можете показать эпюры на стоке ключа?
В высоковольтниках очень большая емкость транса и если он сделан не грамотно как следствие ключ представляет некое подобие утюга.


Проблема решена. (см. чуть выше)
По поводу ёмкостей и т.п. Вы совершенно правы. Так бы и спросили. smile.gif Но в этом вопросе я был уверен. Тем более, как отвечал уже, у меня на выходе 10В - совсем не такой крайний случай.


Чем меня удивила эта проблема - своей непонятностью. Я строил Flyback и на 100 Вт. Компоненты грелись, естессно, но "в пределах приличия". А тут - какой-то паршивый 5-6 Вт и почти отпаивается! (И явно осциллограммы показывают, что дело не в реактивносятх, а в банальном факте включения-переключения.) Просто в первый раз применил микросхему 3478. Думал - в ней проблема. Может, хитрость какая. А оказалось - гнилой транзистор.

Спасибо. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016