|
защита генерторыой лампы |
|
|
|
Apr 9 2008, 13:34
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 546
Регистрация: 23-05-07
Из: Самарская область Сызрань
Пользователь №: 27 923

|
Здравствуйте . сейчас занимаюсь схемой которая должна срывать вч генерацию, схема примерно набросал. Принцип работы такой: когда все нормально то на сетке присутствует 700 вольт как только что то происходит с блока управления(не нарис) поступает сигнал на открытие тиристора которы подает на сетку 2000воль и генерация срывается. Схема работает проблем нет кроме одной в момент включение пускателя к1 иногда сгорают диоды или тиристоры, то есть происходит бросок напряжение на сетке до10кВ, в момент включения к1. Уже все передумал, идеи = 0 может кто что подобное делал, или может есть какие мысли как эту проблему решить?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 9 2008, 16:24
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата(sergey sva @ Apr 9 2008, 16:34)  Здравствуйте .
сейчас занимаюсь схемой которая должна срывать вч генерацию, схема примерно набросал. Принцип работы такой: когда все нормально то на сетке присутствует 700 вольт как только что то происходит с блока управления(не нарис) поступает сигнал на открытие тиристора которы подает на сетку 2000воль и генерация срывается. Схема работает проблем нет кроме одной в момент включение пускателя к1 иногда сгорают диоды или тиристоры, то есть происходит бросок напряжение на сетке до10кВ, в момент включения к1. Уже все передумал, идеи = 0 может кто что подобное делал, или может есть какие мысли как эту проблему решить? Там проситься резистор последовательно в сеточном проводе, ибо лампа нехилая емкость сетки, да и в момент генерации сеточные токи, полагаю проволочный, порядка кОМ?
|
|
|
|
|
Apr 9 2008, 19:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(sergey sva @ Apr 9 2008, 17:34)  сейчас занимаюсь схемой которая должна срывать вч генерацию, схема примерно набросал. Принцип работы такой: когда все нормально то на сетке присутствует 700 вольт как только что то происходит с блока управления(не нарис) поступает сигнал на открытие тиристора которы подает на сетку 2000воль и генерация срывается. Может, он всё-таки подключает напряжение минус 2000 В на сетку? Никогда не видел такой вычурной схемы защиты... Не могли бы Вы привести передаточную (анодно-сеточную) характеристику этого триода? Цитата(sergey sva @ Apr 9 2008, 17:34)  ...Уже все передумал, идеи = 0 может кто что подобное делал, или может есть какие мысли как эту проблему решить? Лучче всего, по-моему, делать управление по катоду - отключать ток через него при помощи ключа на биполярном транзисторе или IGBT. Может, даже полевик сгодится - от характеристик лампы зависит. А тиристорно-2000вольтовую приблуду забыть, как дурной сон. Цитата(sergey sva @ Apr 9 2008, 21:08)  в схеме на этот агрегат именно такой нарисован и отбор мощности идет с этого контура. Вы бы схему эту привели. А то возникает навязчивое подозрение, что нарисовано далеко не всё.  Цитата(Rst7 @ Apr 9 2008, 19:34)  ...врядли в лампе пробой анод-сетка. Даже после перерисовки схема представляет неразрешимый ребус для того, кто хочет в ней разобраться. Например, непонятно, есть ли кондёры в "нижних" выпрямителях, или нет. Никаких номиналов не приведено. Вот сиди и гадай, чего же всё-таки хочет автор темы? ЗЫ. 12кВ*5А= 60кВт.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 10 2008, 05:28
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата Лучче всего, по-моему, делать управление по катоду Оно там, может статься, неудобно что-то переделывать- накал конструктивно в лампе соединен с катодом. И конструктивно панелькой всё это сидит на шасси для охлаждения ножки Это типа сварки ПХВ или сушки дерева и работает на 27 МГц, наверное. И лампа, наверное, чешская... Цитата в момент включение пускателя к1 иногда сгорают диоды или тиристоры, то есть происходит бросок напряжение на сетке до10кВ, в момент включения к1. Дык, через конденсаторы и ёмкость монтажа. Плюс с учетом индуктивностей получается контур (собственно, уже есть анодный), ударное возбуждение которого вышибает сеточные полупроводники обратным напряжением Вообще-то так нельзя - нужно как минимум двухступенчато включать анодное - сначала через резисторы по первичке. Тогда не будет резкого нарастания анодного напряжения и сеточные цепи будут чуть живее. В принципе, готовое решение можно посмотреть на УМ ламповых ПРД типа СРВ и прочих ДВ-СВ.
|
|
|
|
|
Apr 10 2008, 13:50
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 546
Регистрация: 23-05-07
Из: Самарская область Сызрань
Пользователь №: 27 923

|
Цитата(proxi @ Apr 9 2008, 21:21)  Там нарисован параллельный- так не должен работать, фазовый сдвиг недостаточен... Какая частота- мощность?? Заявленная на установку 30КвТ 27мгц. Цитата Может, он всё-таки подключает напряжение минус 2000 В на сетку? Да минус 2000 в подается, если нужно сорвать генерацию. Цитата Не могли бы Вы привести передаточную (анодно-сеточную) характеристику этого триода? -2000в 10ма ток катода, -500 5А ток катода. Цитата Лучче всего, по-моему, делать управление по катоду - отключать ток через него при помощи ключа на биполярном транзисторе или IGBT. Может, даже полевик сгодится - от характеристик лампы зависит. А тиристорно-2000вольтовую приблуду забыть, как дурной сон. Такая мысль была по поводу управления по катоду только мне не встречались IGBT на 12000 вольт, а если они и есть то не из дешевых. Цитата Например, непонятно, есть ли кондёры в "нижних" выпрямителях, или нет. есть 1мкф 2500в
|
|
|
|
|
Apr 10 2008, 14:38
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(maximiz @ Apr 10 2008, 18:07)  Там не надо игбт на 12 кВ. Хватит на 3. Чтобы сетка оказалась ниже катода на те же самые 2000 В. Да, именно это и подразумевалось. ИГБТ киловольта на 2,5-3, с защитным разрядником. Цитата(maximiz @ Apr 10 2008, 18:07)  ...Но это управление будет дороже при пробое. Пробои в лампе не так уж и редки. А стабилитрон "коллектор-затвор" в данном случае поставить трудно ХЗ. Я в таких разрядниках-стабилитронах не копенгаген. Вероятно, если поискать хорошо, нужный прибор всё-таки найдётся.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 10 2008, 14:49
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549

|
Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 17:38)  ИГБТ киловольта на 2,5-3, с защитным разрядником. Только не разрядник а TVS.
|
|
|
|
|
Apr 10 2008, 14:53
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 18:38)  Да, именно это и подразумевалось. ИГБТ киловольта на 2,5-3, с защитным разрядником.
ХЗ. Я в таких разрядниках-стабилитронах не копенгаген. Вероятно, если поискать хорошо, нужный прибор всё-таки найдётся. Вот на ум приходят только газовые, чтобы обеспечить нужное быстродействие. Газ может ионизироваться под действием ВЧ поля, но это, вроде, не критично в этом включении. Да, гирлянда TVS тоже подойдет  Забыл я про них, представляя установку
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|