реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Теплоотвод., Испльзование ПП в качестве радиатора.
Stanislav_S
сообщение Apr 10 2008, 12:50
Сообщение #1


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Возникла такая проблема. На силовом транзисторе необходимо долговременно рассеять порядко 4 Вт. Поскольку устройство достаточно специфическое, то применить для этого дела радиатор очень не хотелось бы ( это самый нежелательный вариант ). Поэтому вопрос, реально ли рассеять такую мощность, используя в качестве радиатора полигон ПП?, если реально, то как посчитать требуемую площадь полигона? Забыл добавить, плата будет заливаться компаундом - бакелитом. В общем нужна любая помощь в данном вопросе.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 10 2008, 13:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Stanislav_S @ Apr 10 2008, 15:50) *
Возникла такая проблема. На силовом транзисторе необходимо долговременно рассеять порядко 4Вт. ...реально ли рассеять такую мощность, используя в качестве радиатора полигон ПП?, если реально, то как посчитать требуемую площадь полигона?

4Вт... ИМХО напряжно может быть sad.gif .
А теплопроводность бокалита хорошая? Если да, тогда реально.
Еще вопрос, какой компонент? В каком корпусе?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rex
сообщение Apr 10 2008, 13:19
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 21-03-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 26 380



И сколько слоев в плате? В МПП можно использовать не только top-bottom, но и внутренние полигоны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 10 2008, 13:23
Сообщение #4


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(sera_os @ Apr 10 2008, 18:05) *
4Вт... ИМХО напряжно может быть sad.gif .
А теплопроводность бокалита хорошая? Если да, тогда реально.
Еще вопрос, какой компонент? В каком корпусе?

Насчет бакелита пока к сожалению ничего сказать не могу - в поиске. Транзистор скорее всего полевой в D2PAK.


Цитата(Rex @ Apr 10 2008, 18:19) *
И сколько слоев в плате? В МПП можно использовать не только top-bottom, но и внутренние полигоны

Для многослоек это понятно, но тут плата в 2 слоя.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 10 2008, 13:46
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(Stanislav_S @ Apr 10 2008, 16:23) *
Для многослоек это понятно, но тут плата в 2 слоя.

Даже два слоя бывают с разной толщиной меди. smile.gif
И можно рядом кусок медной фольги припаять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NVade
сообщение Apr 10 2008, 13:49
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 7-07-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 652



1) хорошая статейка http://www.micrel.com/_PDF/App-Hints/ah-17.pdf. - если взять полигон 7х7 см, то при перегреве в 100 градусов можно и 4 Вт снять на воздухе
2) Теплопроводность бакелита - 0,23 Вт/м*К - не подарок. Из него еще ручки для сковородок делают, чтобы не обжечься. У воздуха 0,025 - на порядок меньше, уже легче, появляется надежда. А если взять теплопроводящие изолирующие компаунды, в том числе и отечественные, скажем Номакон К с 0,8-2 Вт/м*К - то шансы возрастают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 10 2008, 13:59
Сообщение #7


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Vacuum @ Apr 10 2008, 18:46) *
Даже два слоя бывают с разной толщиной меди. smile.gif
И можно рядом кусок медной фольги припаять.

Согласен, но сделать плату с толщиной меди положим 50мкм в наших краях не так просто. Фольга для единичного экземпляра прошла - бы, но для серийного не подходит, да и места нет.

Цитата(NVade @ Apr 10 2008, 18:49) *
1) хорошая статейка http://www.micrel.com/_PDF/App-Hints/ah-17.pdf. - если взять полигон 7х7 см, то при перегреве в 100 градусов можно и 4 Вт снять на воздухе
2) Теплопроводность бакелита - 0,23 Вт/м*К - не подарок. Из него еще ручки для сковородок делают, чтобы не обжечься. У воздуха 0,025 - на порядок меньше, уже легче, появляется надежда. А если взять теплопроводящие изолирующие компаунды, в том числе и отечественные, скажем Номакон К с 0,8-2 Вт/м*К - то шансы возрастают.

Да уж теплопроводность бакелита не радует.... Воздуха не будет точно, поскольку плата работает в очень тяжелых условиях и без компаунда нельзя. Насчет теплопроводных компаундов конечно хорошо, но в нашей местности их боюсь не достать, но в любом случае не подскажете ссылку на их производителя и продавцов?


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 10 2008, 14:30
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(Stanislav_S @ Apr 10 2008, 16:59) *
Согласен, но сделать плату с толщиной меди положим 50мкм в наших краях не так просто. Фольга для единичного экземпляра прошла - бы, но для серийного не подходит, да и места нет.

Это во многих краях не просто. Для серийного, можно на плату кусок медного провода припаивать. Кто-то на каком-то форуме постил фото буржуйской фотовспышки.
И кроме того, если будет рядом не большой вентилятор, то температуру он существенно снизит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackbit
сообщение Apr 10 2008, 14:34
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892



Если пользовать полигон ПП в качестве радиатора, то:

H=(K*S*(T2-T1) )/L, где

H - энергия, переданная за время (Дж/c);
К - удельная теплопроводность меди при комнатной температуре (385 Вт/(м*К);
S - площадь меди на рассчитываемой поверхности;
L - толщина меди;
T2 - температура горячей части поверхности (там где транзистор);
T1 - температура "холодной" части поверхности;

Энергия вам известна (через Вт). Толщина меди и требуемая разница температур, надеюсь, тоже. Остается только вывести площать S. Получите площать меди, которая сможет поглотить заданную тепловую энергию транзистора до установления момента термодинамического равновесия (ТР). Соотношение площади S и площади транзистора будет определять время до начала установления ТР. Так что.. а насколько будет "долговременным" рассеяние? Если постоянно, то вопрос еще куда с меди потом "тепло" сливать... smile.gif

Кстати, если посеребрить этот печатный "радиатор", то отдача улучшится - у серебра 406 Вт/(м*К).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dENIM
сообщение Apr 10 2008, 14:43
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 13-03-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 26 137



Монтаж с обоих сторон?

Если сделать монтаж только с одной стороны, то на вторую сторону через термоинтерфейс можно приделать алюминиевую пластину (ну или на крайняк медную) с габаритами как у платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 10 2008, 15:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(dENIM @ Apr 10 2008, 17:43) *
Монтаж с обоих сторон?

Если сделать монтаж только с одной стороны, то на вторую сторону через термоинтерфейс можно приделать алюминиевую пластину (ну или на крайняк медную) с габаритами как у платы.

А еще можно плату в масло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 10 2008, 15:16
Сообщение #12


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Данный девайс предполагается устанавливать в шахту, поэтому компаундом плпта будет заливаться с двух сторон, поэтому применение вентилятора исключено, а с радиатором проблемы в том плане, что его надо как то изолировать от окружающего мира, поскольку в шахте очень часто на голову лъется вода и куча проводящей пыли smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 10 2008, 15:21
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(Stanislav_S @ Apr 10 2008, 18:16) *
Данный девайс предполагается устанавливать в шахту, поэтому компаундом плпта будет заливаться с двух сторон,

А вы знаете что вам тут все давали советы как для обычной бытовой электроники?

Цитата
поэтому применение вентилятора исключено, а с радиатором проблемы в том плане, что его надо как то изолировать от окружающего мира, поскольку в шахте очень часто на голову лъется вода и куча проводящей пыли smile.gif

У вас оно в железном (взрывозащищенном?) корпусе будет? Его как радиатор и используйте. Оно будет отводить тепло на часто льющуюся воду и токопроводящую пыль. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 10 2008, 15:30
Сообщение #14


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Vacuum @ Apr 10 2008, 20:21) *
А вы знаете что вам тут все давали советы как для обычной бытовой электроники?

Есл бы для бытовой, то я бы не спрашивал smile.gif
Цитата
У вас оно в железном (взрывозащищенном?) корпусе будет? Его как радиатор и используйте. Оно будет отводить тепло на часто льющуюся воду и токопроводящую пыль. smile.gif

Увы этот заманчивый и легкий путь неустраевает закзчика smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 10 2008, 15:34
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(Stanislav_S @ Apr 10 2008, 18:30) *
Есл бы для бытовой, то я бы не спрашивал smile.gif

Так чего не сказали?

Цитата
Увы этот заманчивый и легкий путь неустраевает закзчика smile.gif


У компаундов, есть коэффицент теплопроводности. Вам на него нужно ориентироваться. К примеру допустить что ваша плата будет залита слоем компаунда толщиной в 5мм, вместе с люминевой пластиной и эта пластина будет прикручена к дну бака.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th July 2025 - 19:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016