реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужна схема контроля наличия сетевого питания на входе БП
ChYM
сообщение Apr 10 2008, 18:58
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 9-04-08
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 36 598



Стоит задача контроля за наличием входного питания на входе БП. БП импульсный, диапазон входного напряжения 85-265 В, 50 Гц. Нужно фиксировать момент пропадания входного напряжения для того, чтобы процессор далее по схеме успел доделать некоторую работу. Супервизор, контролирующий спадающее питание не подходит, т.к. он срабатывает, когда напряжение на всей схеме начинает падать. И спадает довольно быстро, а на завершение операции нужно примерно 3 сек. А БП за счет входной емкости и индуктивности трансформатора держит напряжение стабильным после выдергивания вилки из розетки чуть меньше 4 с, далее идет быстрый спад. Нужен какой-то датчик тока в цепи сетевого питания (устройство от сети потребляет 4-6 мА).
Может ли кто посоветовать что нибудь?


--------------------
Ковчег был построен дилетантом, профессионалы построили Титаник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Apr 10 2008, 19:03
Сообщение #2


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Вы сами на него ответили - ТТ, компаратор и сторожевая собака smile.gif


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 10 2008, 19:42
Сообщение #3


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(ChYM @ Apr 10 2008, 23:58) *
Стоит задача контроля за наличием входного питания на входе БП. БП импульсный, диапазон входного напряжения 85-265 В, 50 Гц. Нужно фиксировать момент пропадания входного напряжения для того, чтобы процессор далее по схеме успел доделать некоторую работу. Супервизор, контролирующий спадающее питание не подходит, т.к. он срабатывает, когда напряжение на всей схеме начинает падать. И спадает довольно быстро, а на завершение операции нужно примерно 3 сек. А БП за счет входной емкости и индуктивности трансформатора держит напряжение стабильным после выдергивания вилки из розетки чуть меньше 4 с, далее идет быстрый спад. Нужен какой-то датчик тока в цепи сетевого питания (устройство от сети потребляет 4-6 мА).
Может ли кто посоветовать что нибудь?

Резистивный делитель компаратор, оптрон.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChYM
сообщение Apr 11 2008, 05:34
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 9-04-08
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 36 598



Цитата(Stanislav_S @ Apr 10 2008, 22:42) *
Резистивный делитель компаратор, оптрон.

ТТ нравится больше. А есть ли миниатюрные, серийно выпускаемые для таких токов?


--------------------
Ковчег был построен дилетантом, профессионалы построили Титаник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 11 2008, 06:30
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(ChYM @ Apr 11 2008, 08:34) *
ТТ нравится больше. А есть ли миниатюрные, серийно выпускаемые для таких токов?

Любой трансформатор, вы можете назначить трансформатором тока.
Вот только если у вас нагрузка не большая, может будет иметь смысл отказаться от импульсного блока питания, и поставить транс на 50гц, со вторички которого и брать напряжение для контроля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 06:36
Сообщение #6


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



В бытовой технике частенько применяется такой метод. mcu контролирует сеть по меандру и при его пропадании корректно завершает операции, например, с внешней eeprom, питаясь на ёмкостях БП.

В этом случае три-четыре детали- оптрон (лучше со сдвоенным светодиодом, как, например, в цепях детектора вызывного сигнала бесшнуровок/факсов) конденсатор с резистором для питания светодиода и резистор подтяжки к фототранзистору

В этом случае к потребляемому от сети току добавится несколько миллиампер
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Apr 11 2008, 07:23
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Контролировать нужно не втоиичное напряжение, а первичное напряжение на конденсаторе сетевого выпрямителя. Можете сами прикинуть за какое время он разрядится от, скажем, 250В до 120В при которых ИБП еще выдает номинальные выходные напряжения. t=(250В-120В)*C/Iперв. (где C-емкость конденсатора сетевого выпрямителя, Iперв. - ток первичной части AC/DC конвертора). Если это время менее требуемых 3с, то номинал конденсатора сетевого выпрямителя нужно увеличить. Контроль напряжения мы, например, делаем на TL431+какой-нибудь оптрон с транзисторным выходом. Просто, дешево и сердито smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChYM
сообщение Apr 11 2008, 07:47
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 9-04-08
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 36 598



Цитата
может будет иметь смысл отказаться от импульсного блока питания, и поставить транс на 50гц, со вторички которого и брать напряжение для контроля.


такой трансформатор будет больше всего устройства


Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 09:36) *
В этом случае три-четыре детали- оптрон (лучше со сдвоенным светодиодом, как, например, в цепях детектора вызывного сигнала бесшнуровок/факсов) конденсатор с резистором для питания светодиода и резистор подтяжки к фототранзистору


Можно где-то на схему глянуть? Габариты конденсатор с резистором для питания светодиода по рассеиваемой мощности могут оказаться критичными


--------------------
Ковчег был построен дилетантом, профессионалы построили Титаник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 08:23
Сообщение #9


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



А чего её, схему, глядеть-то? smile.gif Конденсатор в роли балласта для светодиодов прямо к переменке 10нан 630В примерно.
Если выберете оптрон с хорошим CMR - можно уменьшить.
Обычно параллельно конденсатору резистор для его разряда килоом на 100 (только смотрите, чтобы не превысить максимально допустимое напрядение резистора - лучше 2-3 последовательно) Если оптрон двухсветодиодный покажется дороже обычного, зашунтируйте светодиод обратновключенным 4148. Если резистор параллельно сети есть уже в фильтре, значит минус резистор.

Звонковую цепь сейчас поищу, м.б. там тип двухдиодного указан

Транзистор оптрона как хотите, можно без резистора, если в порте мцу подтяжку включить можно.

Прикрепленное изображение


Вот. На номиналы 47k u22 не смотрите - это эталонная звонковая цепь

Ну и последнее. С двухдиодным получится наблюдать за сетью уровнем, а если меандром, то простой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 11 2008, 08:57
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(rezident @ Apr 11 2008, 09:23) *
Контролировать нужно не втоиичное напряжение, а первичное напряжение на конденсаторе сетевого выпрямителя. Можете сами прикинуть за какое время он разрядится от, скажем, 250В до 120В при которых ИБП еще выдает номинальные выходные напряжения. t=(250В-120В)*C/Iперв. (где C-емкость конденсатора сетевого выпрямителя, Iперв. - ток первичной части AC/DC конвертора). Если это время менее требуемых 3с, то номинал конденсатора сетевого выпрямителя нужно увеличить. Контроль напряжения мы, например, делаем на TL431+какой-нибудь оптрон с транзисторным выходом. Просто, дешево и сердито smile.gif

По-хорошему, нужно контролировать и то, и другое. Для PDP-11, например, была такая сладкая парочка: сигналы ACLO и DCLO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ChYM
сообщение Apr 11 2008, 09:01
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 9-04-08
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 36 598



Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 11:23) *
Вот. На номиналы 47k u22 не смотрите - это эталонная звонковая цепь
Ну и последнее. С двухдиодным получится наблюдать за сетью уровнем, а если меандром, то простой


Спасибо за подсказку, буду пробовать. Номиналы посчитать придется, чтобы срабатывало в нужном диапазоне питающих напряжений.


--------------------
Ковчег был построен дилетантом, профессионалы построили Титаник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akl
сообщение Apr 11 2008, 14:09
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 4-04-07
Из: Ижевск
Пользователь №: 26 773



Цитата(rezident @ Apr 11 2008, 12:23) *
... Контроль напряжения мы, например, делаем на TL431+какой-нибудь оптрон с транзисторным выходом. Просто, дешево и сердито smile.gif

А у меня при попытке использования схемы из DS на TL431, при входе на режим стабилизации (и выходе из него) TL431 "подсвистывала". Фильтровать было нельзя, т.к. определялся переход через 0. 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Apr 11 2008, 14:20
Сообщение #13


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
TL431 "подсвистывала".


А RC "катод-УЭ" правильно была посчитана?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Apr 11 2008, 14:35
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Herz @ Apr 11 2008, 14:57) *
По-хорошему, нужно контролировать и то, и другое. Для PDP-11, например, была такая сладкая парочка: сигналы ACLO и DCLO.
Разумеется. Только контроль первичного напряжения вырабатывает сигнал типа "внимание, авария". А во вторичке стоит супервизор, который RESET для МК вырабатывает.
Цитата(akl @ Apr 11 2008, 20:09) *
А у меня при попытке использования схемы из DS на TL431, при входе на режим стабилизации (и выходе из него) TL431 "подсвистывала". Фильтровать было нельзя, т.к. определялся переход через 0. 07.gif
Для ловли перехода через ноль ИМХО нужна все же схема компаратора с гистерезисом. TL431 для этого не самое подходящее решение, т.к. она все-таки линейная схема, без гистерезиса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akl
сообщение Apr 12 2008, 03:16
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 4-04-07
Из: Ижевск
Пользователь №: 26 773



Цитата(maximiz @ Apr 11 2008, 19:20) *
А RC "катод-УЭ" правильно была посчитана?

Чтобы было видно о чем речь, прикладываю схемуПрикрепленный файл  sens.zip ( 21.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239

Вверху неопробованный участок, подсмотренный в "РАДИО". К сожалению, не помню автора заметки.

Цитата(rezident @ Apr 11 2008, 19:35) *
...Для ловли перехода через ноль ИМХО нужна все же схема компаратора с гистерезисом. TL431 для этого не самое подходящее решение, т.к. она все-таки линейная схема, без гистерезиса.

Подавить мощный сигнал, сгенерированный "компаратором с гистерезисом" от помехи, оказалось гораздо тяжелее, чем саму помеху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016