реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Электродинамический анализ металлического корпуса с щелями
KSergP
сообщение Mar 28 2008, 03:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 31-05-06
Из: Томск
Пользователь №: 17 610



статья в которой моделировали корпус с щелями возбужденный одним, двумя несимметричными вибраторами.

такой же корпус (при возбуждении одним вибратором) был смоделирован в FEKO, SemcadX,
EMC Studio.
хотел поделиться результами, вот только не знаю возможно ли их сдесь выкладывать? 07.gif
так сказать, чтоб мне за это ничего не было!

Сообщение отредактировал KSergP - Mar 28 2008, 03:01
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.pdf ( 1.01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 214
 


--------------------
Ясность вовсе не является неизбежно единственной или наиболее важной стороной истины....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ITEE
сообщение Apr 10 2008, 08:38
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 555



Ну общими выводами и впечатлениями о применении разных продуктов к одной и той-же задаче поделиться, я думаю, точно можно и полезно cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSergP
сообщение Apr 14 2008, 06:02
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 31-05-06
Из: Томск
Пользователь №: 17 610



Цитата(ITEE @ Apr 10 2008, 12:38) *
Ну общими выводами и впечатлениями о применении разных продуктов к одной и той-же задаче поделиться, я думаю, точно можно и полезно cool.gif



ну чтож... впечатления такие..
именно на этой задача лучше себя проявила EMC Studio.. FEKO немного похуже... и вылез не совсем приятный косяк... в ней не удалось построить модуль входного импеданса влогарифмическом масштабе!!!
хуже всех оказался SEMCADX.... местами поведения совершенно не совпадали!!


--------------------
Ясность вовсе не является неизбежно единственной или наиболее важной стороной истины....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ITEE
сообщение Apr 14 2008, 08:02
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 555



Цитата(KSergP @ Apr 14 2008, 09:02) *
ну чтож... впечатления такие..
именно на этой задача лучше себя проявила ЕМС Studiо.. FЕКО немного похуже... и вылез не совсем приятный косяк... в ней не удалось построить модуль входного импеданса влогарифмическом масштабе!!!
хуже всех оказался SEMCADX.... местами поведения совершенно не совпадали!!


ЕМС Studiо и FЕКО по идее должны были дать практически одинаковые результаты на одинаковых моделях - метод один и тот-же. По поводу обработки результатов - мне кажется в любом случае без Матлаба не обойтись - лучше данные выкачать в dat-file и рисовать уже как хочешь дальше через Матлаб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSergP
сообщение Apr 14 2008, 08:31
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 31-05-06
Из: Томск
Пользователь №: 17 610



Цитата(ITEE @ Apr 14 2008, 12:02) *
ЕМС Studiо и FЕКО по идее должны были дать практически одинаковые результаты на одинаковых моделях - метод один и тот-же. По поводу обработки результатов - мне кажется в любом случае без Матлаба не обойтись - лучше данные выкачать в dat-file и рисовать уже как хочешь дальше через Матлаб.


главный метод одни, согласен...
но по крайней мере EMC Studio очень часто использует МОМ в сочетании с другим методом, например, с методом вспомогательных источников...
так что дело не только в методе....
может дело еще и в программистах... грузия не ЮАР всетакиsmile.gif


--------------------
Ясность вовсе не является неизбежно единственной или наиболее важной стороной истины....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ITEE
сообщение Apr 14 2008, 09:19
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 555



Для вашей задачи это не существенно. А вообще да - для определенных задач у эти продуктов свои заточки - у FЕКО например FЕМ, FММ, а у ЕМС Studiо - кабели, вспомогательные источники, удобный интерфейс. А глюки есть у всех smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSergP
сообщение Apr 15 2008, 08:13
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 31-05-06
Из: Томск
Пользователь №: 17 610



ну вот попробовали смоделировать в SemcadX.... общее поведение вроде как похоже, но вот местами результаты вообще ни в какие ворота.
посути это все это возможно из-за того что нарушается условие, того что размеры некоторых элементов объекта оказываются меньше чем лямбда на 10...что собственно приводит метод FDTD в "ступор"...
таким образом, для моделирования такого блочка он подходит, а вот для вибратора, находящегося внутри блока нет... и для него нужен какой-то другой метод.... таким образом, для моделирования такой задачи нужен гибридный подход


--------------------
Ясность вовсе не является неизбежно единственной или наиболее важной стороной истины....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ITEE
сообщение Apr 17 2008, 08:59
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 555



Цитата(KSergP @ Apr 15 2008, 11:13) *
ну вот попробовали смоделировать в SemcadX.... общее поведение вроде как похоже, но вот местами результаты вообще ни в какие ворота.
посути это все это возможно из-за того что нарушается условие, того что размеры некоторых элементов объекта оказываются меньше чем лямбда на 10...что собственно приводит метод FDTD в "ступор"...
таким образом, для моделирования такого блочка он подходит, а вот для вибратора, находящегося внутри блока нет... и для него нужен какой-то другой метод.... таким образом, для моделирования такой задачи нужен гибридный подход


Для задач с открытыми геометриями метод моментов конечно-же намного более удобен, нежели FDTD. Я думаю не стоит ождать от любого продукта отменных результатов в задачах вне его основной области применения. В некоторых случаях результаты могут быть близки, но каждый должен заниматься своим делом - решать то, что на самом деле умеет.

Кстати вчера наткнулся на китайскую обзорную статью применения различных продуктов и методов к задачам ЕМС автомобильной промышленности:

http://www.test169.com/article/show.php?itemid=353

Перевод на английский от Гуггл:
http://translate.google.com/translate?u=ht...ie=windows-1251

Выводы из неё примерно те-же - все методы хороши в своих областях. Пересечения областей применения имеются, но это все-же частные случаи и ключем к решению задач является правильный выбор оптимального программного обеспечения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KSergP
сообщение Apr 17 2008, 09:25
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 31-05-06
Из: Томск
Пользователь №: 17 610



Цитата(ITEE @ Apr 17 2008, 12:59) *
Для задач с открытыми геометриями метод моментов конечно-же намного более удобен, нежели FDTD. Я думаю не стоит ождать от любого продукта отменных результатов в задачах вне его основной области применения. В некоторых случаях результаты могут быть близки, но каждый должен заниматься своим делом - решать то, что на самом деле умеет.

Кстати вчера наткнулся на китайскую обзорную статью применения различных продуктов и методов к задачам ЕМС автомобильной промышленности:

http://www.test169.com/article/show.php?itemid=353

Перевод на английский от Гуггл:
http://translate.google.com/translate?u=ht...ie=windows-1251

Выводы из неё примерно те-же - все методы хороши в своих областях. Пересечения областей применения имеются, но это все-же частные слуаи и ключем к решению задач является правильный выбор оптимального программного обеспечения.



хм... и тогда чем "должен заниматься" FDTD?


--------------------
Ясность вовсе не является неизбежно единственной или наиболее важной стороной истины....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ITEE
сообщение Apr 17 2008, 09:49
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 148
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 555



Цитата(KSergP @ Apr 17 2008, 12:25) *
хм... и тогда чем "должен заниматься" FDTD?


Волноводами, патч-антеннами, микрополосковыми фильтрами, в основном внутренними задачами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Apr 17 2008, 21:01
Сообщение #11


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(KSergP @ Apr 15 2008, 12:13) *
... посути это все это возможно из-за того что нарушается условие, того что размеры некоторых элементов объекта оказываются меньше чем лямбда на 10...что собственно приводит метод FDTD в "ступор"...
мне не очень понятна проблема, вроде бы в конструкции фильтров как раз часто встречаются размеры << Л/10, и вроде всё нормально. кажется более сложным анализ большой конструкции >> Л*10 когда есть значимые элементы значительно меньшего размера. для таких задач наши антенщики считали наиболее подходящей Remcom XFDTD, причем тогда еще она не имела авторефайнмента, а из экономии ее купили без графического интерфейса, и меш прописывали вручную... и были довольны результатами. потом правда пересели на Remcom XGTG, которая и создавалась именно для таких задач (бортовые антенны, корабельные и т.д.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 20:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016