|
Измерение температуры, Металлический объект контроля, вода кругом |
|
|
|
Apr 24 2008, 14:09
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, датчик температуры и схему обработки к нему (если необходимо). Если не с цифровым выходом, так с аналоговым выходом (терморезисторы).
Необходимо измерить температуру крупного металлического объекта. Условия эксплуатации прибора и датчика следующие. Прокатный стан. Поверхность достаточно ровная (подушка с подшипником). Температура приблизительно +20...+85 гр. Ц. Смазывающая охлаждающая жидкость (СОЖ): горячая вода, масло, химия... Вибрации. Точности в 1-2 гр. Ц., думаю, хватит.
Т. е., основные задачи следующие: 1. Обеспечение герметичности датчика. 2. Обеспечение хорошего теплового контакта между датчиком и объектом измерения. 3. Минимальное энергопотребление.
Датчик предполагается сделать выносным, т. е., соединяться с прибором будет кабелем длиной 10-20 см. Можно поместить в какой-либо корпус небольшой, залить компаундом и т. п...
Предыдущий вариант делался на TMP03 (корпус TO-92). Плоской частью корпуса - к объекту измерения. Залит эпоксидкой. Только скорость реакции низкая, да и точность оставляет желать лучшего при такой конструкции. Вот, желаемо теперь улучшить. Пересмотрел много вариантов в корпусах SOIC, TO-92, SOT и т. п., но у всех преимущественная теплоперадача - через выводы, а мне нужно мерить температуру металлического объекта... Смотрю в сторону термосопротивлений. Только вот, электроники бы поменьше (габарты ограничены) да потребление поменьше (питание от батарей).
Спасибо заранее!
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
Apr 24 2008, 17:42
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-05-07
Из: Норильск
Пользователь №: 27 691

|
Странно, что речь идет об измерениях на промышленном объекте, и в то же время применяются "самодельные" датчики. А Вы не смотрели, например, здесь? В самых различных исполнениях. "Термопреобразователи сопротивления медные ТСМ Метран-243 (50М) предназначены для измерения температуры малогабаритных подшипников и поверхности твердых тел." Правда, конечно, все это дороже в несколько раз, чем TMP03 Здесь - очень хорошая книжка по обработке сигналов с датчиков, в том числе и с термосопротивлений. Для обработки АЦП из серии AD77ХХ (AD7730) или AD7705 Поправьте меня семеро, если найдете ошибку P.S. Дорого все это... (
Сообщение отредактировал tazik - Apr 24 2008, 18:04
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 05:16
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Дело в том, что там жёсткое ограничение по габаритам и по питанию... Мало места для установки прибора. Система беспроводная (радиоканал), питается от батареек. В данный момент габариты корпуса приблизительно 115х80х55 мм. Ну, допустим, хвост с датчиком ещё... Вода льётся со всех сторон достаточно мощным потоком... И куда в этом случае направить пирометр?  Цена пока значения не имеет. Главное - надёжность, простота сборки и наладки (для нас), малое потребление и минимальные габариты.
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 05:30
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 25 2008, 09:16)  Вода льётся со всех сторон достаточно мощным потоком... Вы говорите жуткие вещи. Сфомулируйте задачу корректнее. Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 25 2008, 09:16)  И куда в этом случае направить пирометр?  В процессе измерения температуры пирометр обычно направляется в сторону объекта измерения. Впрочем, я задавал вопрос.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 07:17
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Цитата(Stanislav @ Apr 25 2008, 09:30)  Вы говорите жуткие вещи. Сфомулируйте задачу корректнее.
В процессе измерения температуры пирометр обычно направляется в сторону объекта измерения. Впрочем, я задавал вопрос. Я знаю куда пирометр направляется  Только никто его направлять не будет. Да и некуда, получается. Кругом вода и объект измерения закрывается ставнями в процессе работы. Измерение температуры может производиться с частотой несколько герц. Маленькие герметичные коробочки с датчиком температуры ставят в сам прокатный стан. На "подушки" с подшипниками. На верхнюю, на нижнюю. Расстояние между стальными подушками - 50-60 мм. Площадь подушек, пусть будет 500х500 мм. В подушках находятся подшипники, которые греются. Узлы прокатного стана охлаждаются с помощью СОЖ, которая льётся там в изобилии со всех сторон. Давление мне неизвестно. Вот. Вроде, описал всё более подробно  Цитата(tazik @ Apr 25 2008, 09:37)  Где то видел малогабаритные плоские платиновые термосопротивления. Найду и скину попозже. Нашёл я их, впринципе, Honeywell, допустим... Оптимальную схему преобразования сигнала надо  За книжку огромное спасибо!!! Буду смотреть. Ссылку тоже изучаю сейчас. Цитата(tazik @ Apr 24 2008, 21:42)  Странно, что речь идет об измерениях на промышленном объекте, и в то же время применяются "самодельные" датчики. А Вы не смотрели, например, здесь? В самых различных исполнениях. Спасибо. Посмотрел. Но они просто огромные!!! IP65, а мне не менее 67, даже 68 надо... К томуже сделаны в виде зонда... и как его приспособить для измерения температуры плоской поверхности?
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 07:35
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-05-07
Из: Норильск
Пользователь №: 27 691

|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 25 2008, 15:17)  Но они просто огромные!!! IP65, а мне не менее 67, даже 68 надо... А мы говорим о цилиндриках D=5мм L=25мм? Степень защиты, конечно, подкачивает ( У нас их прижимают к поверхности металла колодки турбины "боком" (в смысле не торцом) с помощью скобы Еще датчики у нас без торцевого прижимного кольца с резьбой. Воды, правда, в турбине нет, только горячее масло. Скажите, а прибор будет стационарным и необслуживаемым? Или его как минимум раз в неделю будут снимать?
Сообщение отредактировал tazik - Apr 25 2008, 07:39
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 07:48
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061

|
Цитата(tazik @ Apr 25 2008, 11:35)  А мы говорим о цилиндриках D=5мм L=25мм? Степень защиты, конечно, подкачивает ( У нас их прижимают к поверхности металла колодки турбины "боком" (в смысле не торцом) с помощью скобы Еще датчики у нас без торцевого прижимного кольца с резьбой. Воды, правда, в турбине нет, только горячее масло. Скажите, а прибор будет стационарным и необслуживаемым? Или его как минимум раз в неделю будут снимать? Не... не о цилиндриках... я, может, даташит не тот смотрел  Посмотрим на цилиндрики обязательно  Такой размер устраивает. Но площадь контакта цилиндр-ровная поверхность очень мала... Это, думаю, очень плохо отразиться на точности измерений и на скорости установления температуры  Отверстия сверлить в подушках недопустимо. Только прижимать. Прижимать можно магнитами. Герметичность можно обеспечить, уложив провода в ТУТ, залив датчик компаундом (оставить только контактируемую поверхность). Это нетрудно.
--------------------
Благодарю заранее!
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 09:48
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-05-07
Из: Норильск
Пользователь №: 27 691

|
Цитата(n_bogoyavlensky @ Apr 25 2008, 15:48)  Прижимать можно магнитами. Страшно даже что-то советовать, ни разу не сталкивался с прокатными станами Еще на ТЭЦ для измерения температуры поверхностей нагрева конвективного пароперегревателя берут термопару и приваривают ее горячим спаем к металлическому пятаку. Эта так... Оффтоп и флуд
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|