|
COFDM, non-linear pre-correction, Peak-to-Average Power Reduction in OFDM(PAPR) |
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
Apr 30 2008, 14:21
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030

|
Цитата(_Anatoliy @ Apr 29 2008, 18:59)  В импортных передатчиках COFDM (например для DVB-T) есть такой режим,называется non-linear pre-correction.Как я понял,это нужно для уменьшения пик-фактора ВЧ сигнала.Поиски по сети дали результат,вроде понятно как его можно реализовать (используя u-law compression). А может быть non-linear pre-correction это какие-то меры для уменьшения "кривизны" усилителя мощности передатчика и эта нелинейная коррекция подстраивается под конкретный передатчик и возможно к PARP это отношения не имеет? Про u-law compression ерунда какая-то, дайте ссылку если не трудно..
--------------------
ну не художники мы...
|
|
|
|
|
Apr 30 2008, 15:02
|

Утомлённый солнцем
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832

|
Цитата(alex_os @ Apr 30 2008, 17:21)  Посмотрите,плз. http://upload.caxapa.ru/BTS_03_95_Pratt_brief_paper__2_.pdfА вот описание передатчика: http://upload.caxapa.ru/1138272031_dvb-t.pdfЗдесь,правда, про u-law не говорится,упоминается какой-то Curve formats: S21 and VO/VI Подобных документов накачал много,но до сути пока не докопался... Похоже мутное это дело,никто не раскрывает секретов. Цитата(proxi @ Apr 30 2008, 17:27)  Возможно это в связи с ЛБВ, используемых в УМ там корректоры имеются....  У COFDM частоты не те,там нет ЛБВ.
|
|
|
|
|
Apr 30 2008, 15:09
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата(_Anatoliy @ Apr 30 2008, 18:02)  Посмотрите,плз. http://upload.caxapa.ru/BTS_03_95_Pratt_brief_paper__2_.pdfА вот описание передатчика: http://upload.caxapa.ru/1138272031_dvb-t.pdfЗдесь,правда, про u-law не говорится,упоминается какой-то Curve formats: S21 and VO/VI Подобных документов накачал много,но до сути пока не докопался... Похоже мутное это дело,никто не раскрывает секретов. У COFDM частоты не те,там нет ЛБВ. Я вообще про up link и QPSK и там все это присутствует..  А в остальном да, все это связанно с улучшением режима работы передатчика, ближе режим к насыщению как явствует из описания.ИМХО COFDM это много несущих и соответственно компромис между линейностью, выходной мощностью, КПД и тд и тп..
|
|
|
|
|
May 1 2008, 09:18
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937

|
Цитата(_Anatoliy @ Apr 30 2008, 21:16)  По ходу вопрос:как будет восприниматься обработанный по такому методу сигнал на приёмной стороне?Согласитесь,для нормальной работы ресивера ему должен быть известен закон,по которому был обработан сигнал в передатчике.А по ссылке данной мной,говорится что параметр u может гулять от 0,04 до 64. Тут как? В статье же всё расписано, на приёмной стороне обратная операция осуществляется, а u не гуляет а выбирается оптимальным чтобы с одной стороны шума слишком большие не вытягивать при декомпрессии а с другой чтоб ограничения сильного небыло в передатчике. Цитата(_Anatoliy @ Apr 30 2008, 22:13)  Спасибо.В стандарте DVB-T об этом ничего не говорится. А можно подробнее о методах "которые не требуют учёта"? Вот на вскидку: ftp://ftp.computer.org/press/outgoing/pro...ta/27960037.pdfГуглите, полно статей на эту тему.
|
|
|
|
|
May 3 2008, 06:26
|

Утомлённый солнцем
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832

|
Цитата(petrov @ May 1 2008, 12:18)  В статье же всё расписано, на приёмной стороне обратная операция осуществляется, а u не гуляет а выбирается оптимальным чтобы с одной стороны шума слишком большие не вытягивать при декомпрессии а с другой чтоб ограничения сильного небыло в передатчике. Понятно что u не гуляет.Александр,когда я задавал этот вопрос я имел ввиду что параметр u должен быть известен ресиверу для правильной декомпрессии.Но в настройках ресивера такого параметра нет,следовательно используется другой метод(иначе ресивер должен вытаскивать информацию о u из самого сигнала).Кстати,я попробовал вставить u-law в передатчик COFDM,результат не впечатляет.Во первых даже при u = 1 ресивер уже не "понимает" передатчик(следовательно ресивер понятия не имеет о u-law).Во вторых почему-то ухудшается переходная область фильтра (бока спектра становятся пологими),с этим пока не разобрался. Цитата(petrov @ May 1 2008, 12:18)  Здесь вставляются нулевые символы,но в DVB-T эти нулевые символы уже присутствуют. Кстати,пик-фактор у сигнала увеличивается не в передатчике,а после IFFT,ещё до ЦАП. Что будет если его ограничить непосредственно перед ЦАПом? Александр,а не подскажете где можно почитать описание работы Gardner детектора?Что-то в сети ничего не могу найти.
|
|
|
|
|
May 3 2008, 08:20
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937

|
Цитата(_Anatoliy @ May 3 2008, 10:26)  Понятно что u не гуляет.Александр,когда я задавал этот вопрос я имел ввиду что параметр u должен быть известен ресиверу для правильной декомпрессии.Но в настройках ресивера такого параметра нет,следовательно используется другой метод(иначе ресивер должен вытаскивать информацию о u из самого сигнала).Кстати,я попробовал вставить u-law в передатчик COFDM,результат не впечатляет.Во первых даже при u = 1 ресивер уже не "понимает" передатчик(следовательно ресивер понятия не имеет о u-law).Во вторых почему-то ухудшается переходная область фильтра (бока спектра становятся пологими),с этим пока не разобрался. В статье где нибудь сказано что ресивер не знает u? А боковики растут из-за нелинейности которую компрессор вносит. Цитата(_Anatoliy @ May 3 2008, 10:26)  Здесь вставляются нулевые символы,но в DVB-T эти нулевые символы уже присутствуют. Кстати,пик-фактор у сигнала увеличивается не в передатчике,а после IFFT,ещё до ЦАП. Что будет если его ограничить непосредственно перед ЦАПом? Ограничение и делают после IFFT в цифре и ещё кое-какую обработку чтобы не росли боковые лепестки т к если ограничени происходит в усилителе мощности то уже ничего не сделать, будете мешать соседним каналам. Цитата(_Anatoliy @ May 3 2008, 10:26)  Александр,а не подскажете где можно почитать описание работы Gardner детектора?Что-то в сети ничего не могу найти. http://www.dspman.narod.ru/ieee/timing/The...ng_recovery.pdf
|
|
|
|
|
May 3 2008, 10:55
|

Утомлённый солнцем
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832

|
Цитата(petrov @ May 3 2008, 11:20)  В статье где нибудь сказано что ресивер не знает u? А боковики растут из-за нелинейности которую компрессор вносит. Но в статье также не упоминается DVB-T, а OFDM и кроме DVB-T широко применяется. Нет в бытовых ресиверах DVB-T возможности ввести u,значит он о нём не "знает". Если спектр выходит за требуемую маску то его нужно будет привести в соответствие дополнительным фильтром опять внеся какие-то искажения и на приёмной стороне,видимо,кроме амплитудной коррекции нужно будет выполнить и частотную коррекцию.Это так и делается?Кстати об искажениях спектра в статье не говорится. Цитата(petrov @ May 3 2008, 11:20)  Ограничение и делают после IFFT в цифре и ещё кое-какую обработку чтобы не росли боковые лепестки т к если ограничени происходит в усилителе мощности то уже ничего не сделать, будете мешать соседним каналам. А можно пару слов о "кое-какой обработке"?Очень интересно. Если кого-то ещё интересует тема пик-фактора,вот ещё ссылка http://www2.rohde-schwarz.com/file_1098/7TS02_2E.pdfЦитата(petrov @ May 3 2008, 11:20)  Большое спасибо за ссылку! Но,честно говоря,за тройными интегралами я долго буду искать истину:-(( Не сможете ли Вы вкратце,своими словами,рассказать принцип его работы ,например для QAM16?
|
|
|
|
|
May 3 2008, 14:13
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937

|
Цитата(_Anatoliy @ May 3 2008, 14:55)  А можно пару слов о "кое-какой обработке"?Очень интересно. Я не занимался разработкой таких вещей, просто иногда случайно попадаются статьи, одним глазом по диагонали пробегаешся... Ищите в гугле, смотрите на какие статьи ссылаются, ещё патенты можно посмотреть на uspto.gov Цитата(_Anatoliy @ May 3 2008, 14:55)  Большое спасибо за ссылку! Но,честно говоря,за тройными интегралами я долго буду искать истину:-(( Не сможете ли Вы вкратце,своими словами,рассказать принцип его работы ,например для QAM16? А для QPSK понимаете? Если нет то вот вам оригинальная статья Гарднера: http://rapidshare.de/files/39301258/A_BPSK...ardner.pdf.htmlА QAM16 считайте что это QPSK плюс шум который даёт разброс векторов на приёме как в QAM16.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|