реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Использование датчиков тока (кроме резистивных), Какие датчики мы применяем?
ansf
сообщение May 5 2008, 11:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 176



Доброго времени всем.

Вопрос возник по применимости датчиков тока для измерения постоянного тока величиной 5-50 ампер. Резистивные датчики не рассматриваются т.к. с ними КПД будет ниже.

Интересуют любые другие способы измерения (трансформаторы тока, на эффекте Холла и т.д.)

Как то не очень понятно как можно трансформатором тока измерить ток движущийся в одном направлении. Понятно, что любой ток содержит постоянную и переменную составляющую. На постоянной составляющей сердечник трансформатора должен войти в насыщение и перестать реагировать на переменную составляющую. Или я не правильно рассуждаю?

Заранее всем спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 5 2008, 11:46
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(ansf @ May 5 2008, 14:10) *
Интересуют любые другие способы измерения (трансформаторы тока, на эффекте Холла и т.д.)

Где-то на форуме есть большая ветка по поводу ТТ, поищите, там много полезного написано.

Цитата
Как то не очень понятно как можно трансформатором тока измерить ток движущийся в одном направлении. Понятно, что любой ток содержит постоянную и переменную составляющую.

Вот переменная составляюща и будет "проходить" через ТТ. Датчики на эффекте Холла "пропускают" впридачу постоянку.
Цитата
На постоянной составляющей сердечник трансформатора должен войти в насыщение и перестать реагировать на переменную составляющую. Или я не правильно рассуждаю?

Нет, насыщения не должно быть, иначе трансформатор перестанет таковым быть (утрирую).
Вы конкретней скажите что Вас интересует, а то писать можно много и не совсем нужно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ansf
сообщение May 5 2008, 12:11
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 176



Цитата(sera_os @ May 5 2008, 15:46) *
Нет, насыщения не должно быть, иначе трансформатор перестанет таковым быть (утрирую).
Вы конкретней скажите что Вас интересует, а то писать можно много и не совсем нужно.


То что не должно быть насыщения это понятно, но почему его не будет, если через него течёт постоянный ток.(или в сердечнике должен быть большой зазор, как это делается в дросселе)

Интересует меня как практически измерить ток порядка от 5 до 50 Ампер текущий по среднему выводу пуш-пульной схемы и преобразовать его для управления контроллером.(Фактически проектирую стабилизатор тока).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 5 2008, 12:46
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Есть полевики со встроенным датчиком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ansf
сообщение May 5 2008, 12:56
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-04-08
Пользователь №: 37 176



Цитата(vlvl@ukr.net @ May 5 2008, 16:46) *
Есть полевики со встроенным датчиком.


Если не сложно, ссылочку (Токи от 20 А). А как у таких девайсов частотные хар-ки? Такие кто нибудь применял в конвертерах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 5 2008, 13:29
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Посмотрите как пример IRC840. В принципе здесь тоже применяется резистивный датчик , только не на рабочих токах. Очень полезная штука. Поищите под ваши задачи, может поставите в параллель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ozzy
сообщение May 5 2008, 14:47
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 14-03-06
Из: Житомир (UA)
Пользователь №: 15 228



Не сочтит за рекламу.
Вот http://kosmodrom.com.ua/data/allegropower.php.
Цены там же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 5 2008, 15:05
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ansf @ May 5 2008, 14:11) *
То что не должно быть насыщения это понятно, но почему его не будет, если через него течёт постоянный ток.(или в сердечнике должен быть большой зазор, как это делается в дросселе)

Интересует меня как практически измерить ток порядка от 5 до 50 Ампер текущий по среднему выводу пуш-пульной схемы и преобразовать его для управления контроллером.(Фактически проектирую стабилизатор тока).

Я делал так: прежде чем соединить концы полуобмоток пуш-пулльной схемы, пропускал их через сердечник ТТ в противоположных направлениях. Габариты такого транса и возможность его насыщения существенно меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение May 5 2008, 15:29
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(ansf @ May 5 2008, 06:10) *
Доброго времени всем.

Вопрос возник по применимости датчиков тока для измерения постоянного тока величиной 5-50 ампер. Резистивные датчики не рассматриваются т.к. с ними КПД будет ниже.

Интересуют любые другие способы измерения (трансформаторы тока, на эффекте Холла и т.д.)

Как то не очень понятно как можно трансформатором тока измерить ток движущийся в одном направлении. Понятно, что любой ток содержит постоянную и переменную составляющую. На постоянной составляющей сердечник трансформатора должен войти в насыщение и перестать реагировать на переменную составляющую. Или я не правильно рассуждаю?

Заранее всем спасибо.


мало информации, смотри также:
BTS660P, BTS560P
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение May 5 2008, 17:20
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(vlvl@ukr.net @ May 5 2008, 17:29) *
Посмотрите как пример IRC840. В принципе здесь тоже применяется резистивный датчик , только не на рабочих токах. Очень полезная штука. Поищите под ваши задачи, может поставите в параллель?


Около 5 лет назад пытались использовать такое чудо в импульсном преобразователе с токовым управлением. Оказалось полная чушь.
По сути мощный полевой транзистор это много маломощных включенных параллельно. Видимо изготовители просто один из "маломощных" истоков вывели наружу отдельно.
В итоге когда поставили в измерительный тракт резистор, то этот маломощный транзистор стал просто "подзакрываться" не показывая истинный ток протекающий через остальной канал.
Для чего их делают - большая загадка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 5 2008, 18:20
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Так выход полевика "плывет" от температуры.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение May 5 2008, 18:25
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(sera_os @ May 5 2008, 22:20) *
Так выход полевика "плывет" от температуры.


Это к чему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение May 5 2008, 19:03
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Еще есть такие способы, как использование в качестве ДТ сопротивления открытого канала полевика (реализуется с помощью двух резюков и двух диодов на каждый полевик), и использование в качестве ДТ активного сопротивления индактора (среднее напряжение на индакторе за период есть просто падение напряжения на активном его сопротивлении от постоянной составляющей тока). Оба эти способа широко используются для токовой защиты бак-конверторов.
Наверное, можно подумать об использовании сопротивления полевика и для формирования сигнала для Current Mode, проблема в том, что сигнал, как правило, получается слишком низкого уровня. Ну и от температуры, конечно, плывет...
Второй же способ применим только для организации токовой защиты, не для токового режима.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение May 5 2008, 19:30
Сообщение #14


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Bludger @ May 5 2008, 23:03) *
Еще есть такие способы, как использование в качестве ДТ сопротивления открытого канала полевика (реализуется с помощью двух резюков и двух диодов на каждый полевик),...


Что ли вот так:

-> ?

Цитата(Bludger @ May 5 2008, 23:03) *
Наверное, можно подумать об использовании сопротивления полевика и для формирования сигнала для Current Mode, проблема в том, что сигнал, как правило, получается слишком низкого уровня. Ну и от температуры, конечно, плывет...

Дык, плывет-то, если ключ полевик или PT IGBT туда, куда надо. Во втором случае это даже просто необходимо (ПМСМ). Да и низкий уровень не такой уж и низкий...

Цитата(Bludger @ May 5 2008, 23:03) *
Второй же способ применим только для организации токовой защиты, не для токового режима.

А если постоянный уровень снабдить пилой (потактовой)? Может и получится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение May 6 2008, 04:43
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(Bludger @ May 5 2008, 23:03) *
Еще есть такие способы, как использование в качестве ДТ сопротивления открытого канала полевика (реализуется с помощью двух резюков и двух диодов на каждый полевик


А можно по-подробнее?

Цитата(Прохожий @ May 5 2008, 23:30) *
Что ли вот так:

-> ?
Дык, плывет-то, если ключ полевик или PT IGBT туда, куда надо. Во втором случае это даже просто необходимо (ПМСМ). Да и низкий уровень не такой уж и низкий...
А если постоянный уровень снабдить пилой (потактовой)? Может и получится...


Посмотрел на Вашу схему. VT1-3, как понял добавляют пилу.
А зачем нужен R17? Думаете будет шустрее закрываться ключ smile.gif ?
И какова роль С11? При открывании ключа емкость диода VD4 и так не позволит сработать компаратору. Я бы ее приделал к выводу CS - все помехи будет фильтровать.

Сообщение отредактировал Andr2I - May 6 2008, 05:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016