реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Преимущества ПЛИС
des00
сообщение May 6 2008, 04:07
Сообщение #16


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Omen_13 @ May 5 2008, 23:02) *
Необходимо ещё учитывать серийность изделия - для милионных тиражей цена разработки будет "размазана" более тонким слоем.


вы забываете одну важну вешь : time-to-market. Если ваши конкуренты сделают продукт, пусть и чуть хуже и дороже, на год раньше вас, и качественно себя пропиарят, то цену разработки даже на хлеб намазать будет сложно smile.gif)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 6 2008, 04:12
Сообщение #17


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата
Всем своим знакомым и друзьям искренне советую : не ввязывайтесь в такое грязное дело как FPGA/HDL разработчик, лучше займитесь явой, 1с, с#, python и успокойтесь, ну на худой конец идите в ДСП/МК программисты.

Очень зря!
Ибо хорошие разработчики на FPGA сейчас очень даже востребованы.
Когда я работал в НИИ радиотехники, у меня был один хороший знакомый - крутой спец по цифровой обработке на плисах.
2 года назад его переманили в какую-то контору за 1600$.
Для Нижнего Новгорода это и сейчас неплохая сумма, а тогда это в разы превышало среднюю зарплату инженера.
Сейчас, ясное дело, больше получает


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 6 2008, 04:25
Сообщение #18


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(MrYuran @ May 5 2008, 23:12) *
Очень зря!
Ибо хорошие разработчики на FPGA сейчас очень даже востребованы.
Когда я работал в НИИ радиотехники, у меня был один хороший знакомый - крутой спец по цифровой обработке на плисах.
2 года назад его переманили в какую-то контору за 1600$.
Для Нижнего Новгорода это и сейчас неплохая сумма, а тогда это в разы превышало среднюю зарплату инженера.


И все тут же ломанулись в фпга, стали хорошими разработчиками и обрушили рынок труда данной профессии.

Простите за сарказм smile.gif))

рынок труда фпга разработчиков достаточно специфичен и все же малочисленен, тогда как рынок труда ява архитекторов, веб программеров и т.д. постоянно растет, все это еще и накладывается на современные технологии ( та же ява на всех парусах летит в embedded).

Никто не спорит что хороший фпга специалист без работы не останется, но пробиться ему сложнее smile.gif)

ЗЫ. Банальный поиск вакансий в том же Новосибирске вываливает запросов 40-80 на ява архитекторов с ".. от 60 тыров" и только одного ФПГА разработчика с ".. по договоренности".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 6 2008, 04:28
Сообщение #19


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Добавлю ещё кое-что.
Если у меня стоит задача точно расставить микросекундные импульсы на 10-20 ногах, я даже не стану заморачиваться с контроллерами, с ихними таймерами и прерываниями, а поставлю простенькую альтеру за 2 бакса и не буду иметь никаких гемороев.
Насчет прожорливости: не согласен. Есть низкопотребляющие.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение May 6 2008, 04:34
Сообщение #20


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



des00, я просто дополнил Ваш ответ. Соотношение Срок/Затраты/Качество надо выбирать с учетом серийности.


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torik
сообщение May 6 2008, 04:51
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



Ну и конечно же в нашей стране тыщами мильёнов устройства на ПЛИС не выпускаются. Зато решения на ПЛИС вполне конкурентноспособны для военных заказов...


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение May 6 2008, 05:12
Сообщение #22


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(CaPpuCcino @ May 5 2008, 22:47) *
тоже серьёзное заявление. откуда дровишки?

Такой факт. Фирма ARM продает не реальные чипы, а HDL uC. Отрабатывает это на FPGA. Почему ?
Тестирование в модельсиме занимает немерянное время. Проще и быстрее тест всего проектируемого uC (не отдельных корочек) проводить на прототипе (тем более, тесты у них уже более менее стандартизированы). Не знаю как флагманы (типа интела и амд), но подозреваю, что процесс аналогичен.

Цитата(DRUID3 @ May 6 2008, 07:59) *
Ну как раз для РЛС оптимальнее всего ПЛИС. FPGA выигрывают у любого процессора по отношению сложность задачи (выраженная через количестве умножений и сложений) / тактовая частота автомата. Причем выигрыш иногда просто просто переходит в качественный скачек...

Кто же спорит. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
PS. Я повторял и буду повторять дальше. Наиболее классные девайсы получаются на связке FPGA-uC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение May 6 2008, 05:25
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Была уже дискуссия: DSP процессоры уходят в.. никуда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение May 6 2008, 05:40
Сообщение #24


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(blackfin @ May 6 2008, 09:25) *

DjVu.
Но спирали раскручиваются. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 6 2008, 05:42
Сообщение #25


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



А граница-то вообще-то стирается потихоньку.
В плисы встраиваются процессорные ядра, а в контроллеры - конфигурируемая обвязка, причём как цифровая, так и аналоговая. (SoC)
Так что возможно разница между некоторыми плисами и некоторыми контроллерами будет как между смартфонами и коммуникаторами: смартфон чуть больше телефон, чем компьютер, а коммуникатор чуть больше компьютер, чем телефон


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение May 6 2008, 06:17
Сообщение #26


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(MrYuran @ May 6 2008, 09:42) *
А граница-то вообще-то стирается потихоньку.

Это тенденция особенно заметна на примере DSP. В ARM включены DSP инструкции.

Цитата(MrYuran @ May 6 2008, 09:42) *
В плисы встраиваются процессорные ядра, а в контроллеры - конфигурируемая обвязка, причём как цифровая, так и аналоговая. (SoC)

Интеграция дает гибкость девайса.

Хотя АЦП лучше всех по-прежнему у AD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НаноСБИС
сообщение May 6 2008, 06:31
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 15-07-07
Пользователь №: 29 127



Полностью солидарен с MrYuran. А также можно добавить, что для разных микроконтролеров (фирм производителей) необходимо приспосабливаться т. е. у каждого контролера свои команды, которые заново надо учить. А с ПЛИС дело обстоит по другому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 6 2008, 07:57
Сообщение #28


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(НаноСБИС @ May 6 2008, 01:31) *
А также можно добавить, что для разных микроконтролеров (фирм производителей) необходимо приспосабливаться т. е. у каждого контролера свои команды, которые заново надо учить. А с ПЛИС дело обстоит по другому.[/size]


кхм, за парту Андазначна (с) Жириновский

других слов в эпоху хороших компиляторов с ЯВУ у меня нет.

Удачи !!!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НаноСБИС
сообщение May 6 2008, 11:42
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 15-07-07
Пользователь №: 29 127



Код написанный на VHDL подойдет под любого производителя ПЛИС. А этот код будет более оптимальным с точки зрения занимаемых ресурсов (логических ячеек) в ПЛИС, чем код на языке ЯВА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 6 2008, 14:22
Сообщение #30


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(НаноСБИС @ May 6 2008, 06:42) *
Код написанный на VHDL подойдет под любого производителя ПЛИС. А этот код будет более оптимальным с точки зрения занимаемых ресурсов (логических ячеек) в ПЛИС, чем код на языке ЯВА


Спасибо, давно так не смеялся %)

Вообще то ЯВУ это аббревиатура от Языки Высокого Уровня и это, как вы понимаете, никакого отношения к языку программирования ЯВА (Java), в контексте моего ответа не имеет.

по вашей фразе

Цитата
необходимо приспосабливаться т. е. у каждого контролера свои команды, которые заново надо учить


могу заключить что вы либо начинающий, либо сочувствующий (студент пишущий курсовой например) и если вы думаете что контроллеры до сих пор программируются на асме, то глубоко ошибаетесь. Конечно асм используется, но в большинстве своем все делается на Си, Си++ и т.д.

вопросы оптимальности ХДЛ кода и его переносимость под любого производителя фпга, обсуждать с вами я полагаю еще рано, предлагаю вам реализовать несколько проектов, под разные фпга и тогда можно будет говорить конструктивно.

Удачи!!!

ЗЫ. Если я вас чем то обидел, приношу свои извинения smile.gif.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016