реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Феррозонды., Термоиспытания феррозондов.
kotofey
сообщение Apr 30 2008, 19:52
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 4-11-07
Пользователь №: 32 040



Здравствуйте!
Есть ли на форуме специалисты по феррозондам?
Проблема такая: в прибор устанавливаются феррозонды, после чего готовое изделие подвергается термоиспытаниям 2 часа на холоде (- 60^C) и 2 часа на тепле (+90^C), в каждом случае с прибора снимаются показания
(напряжение, в милливольтах) на направлениях Юг, Запад, Север, Восток ( или 0, 90, 180, 270 градусов ). Считается что прибор прошёл испытания если величина напряжения на выходе не выше определённых величин, если нет тогда всё по новой- разборка, сборка, регулировка, термоциклы... возни не на один час.
Не подскажет ли кто способа узнать как поведёт себя феррозонд на термоиспытаниях не подвергая его этим самым испытаниям? Интуитивно, мне кажется, можно попробовать поэксперементировать с генератором качающейся частоты, но так ли это не знаю,- не хватает знаний.

Кто-нибудь поможет в этом деле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kotofey
сообщение May 1 2008, 20:41
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 4-11-07
Пользователь №: 32 040



Хм, похоже на форуме я единственный спец в этом деле...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monitor7
сообщение May 2 2008, 12:00
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 649



[Не подскажет ли кто способа узнать как поведёт себя феррозонд на термоиспытаниях не подвергая его этим самым испытаниям? Интуитивно, мне кажется, можно попробовать поэксперементировать с генератором качающейся частоты, но так ли это не знаю,- не хватает знаний.

Кто-нибудь поможет в этом деле?
[/quote]


Термоиспытания проводятся именно для того, что бы выявить в изготовленной продукции несоответствия, которые невозможно было выявить при изготовлении (как правило скрытые дефекты комплектующих, монтажа и пр.). Термоиспытания можно проводить как на выборке из партии поставляемых изделий, так и еще реже - при периодических испытаниях - если взаимоотношения и условия поставки продукции предполагают возможность ее возврата (из-за дефекта) на приемлемых условиях. Например риск можно переложить на гражданского покупателя сотового телефона, но не на военного и т.п.

Моделирование (симуляция внешнего воздействия) - это этап проектирования.

Интересно, а делаются ли в настоящее время феррозонды с параметрической накачкой (этап в студенческой НИР), или на тонкопленочных технологиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crowbar
сообщение May 3 2008, 16:23
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 595



На сколько я понял, в данном случае термоиспытание феррозонда проводится для определения его стабильности и смещений, для выявления, главным образом, аддитивных погрешностей. Если в общем случае представить себе источники, будем называть- ошибок, феррозонда, то это: сам материал сердечника, блок задающего генератора и синхронного детектора (здесь стабильность частоты и амплитуды возбуждения, стабильность избирательного усилителя, стабильность постоянной времени интегратора и добавочных фильтров, если таковые имеются, не стоит забывать, про наличие обратной связи). Так что без прямых термоиспытаний, думаю, не обойтись- иначе строить полную мат. модель феррозонда и численно решать (для этого надо знать досконально его устройство, вплоть до номиналов и допусков ключевых элементов)- задача достаточно сложная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kotofey
сообщение May 3 2008, 20:36
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 4-11-07
Пользователь №: 32 040



Немного об испытуемом приборе- он представляет собой 2 расположенных перпендикулярно феррозонда,
установленных на основании, которая подвешена на карданном подвесе и всё это дело находится в герметичном стакане + демпферная жидкость (масло).Вся прочая электроника усилители, генераторы воздействию низких или высоких температур не подвергается так как находится вне этого прибора.
Если испытуемые феррозонды показывают запредельные величины, то по своему опыту знаю в 90 %
проблемы в них самих и скорее всего это деформация пермаллоевых сердечников внутри зонда при температурных колебаниях (видимо их там зажимает).Вот в этом и проблема-как отыскать такие дефективные феррозонды не устанавливая их в прибор.
( Остальные 10 % проблем как правило грязные подшипники в карданном подвесе,
не соблюдение величин люфтов в нём же, или ошибки при мех. сборке, но
последнее совсем редкость...).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crowbar
сообщение May 3 2008, 21:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 595



Феррозонды одноосные или 2-3 осные- форма сердечника какая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monitor7
сообщение May 4 2008, 08:51
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 649



Есть эмперическое правило в приборостроении:
поиск дефекта на каждом следующем этапе сборки прибора обходится в 2 раза дороже.
... и начинать надо с добротного входного контроля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kotofey
сообщение May 7 2008, 17:54
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 4-11-07
Пользователь №: 32 040



Цитата
Феррозонды одноосные или 2-3 осные- форма сердечника какая?


В феррозонде находятся 2 пермаллоевых сердечника, размером, примерно 30*3*0,5 мм.

Кстати, не подскажет ли кто где можно скачать книгу Андреева (если не ошибаюсь) "Феррозонды"?

Сообщение отредактировал kotofey - May 7 2008, 18:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crowbar
сообщение May 7 2008, 22:12
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 595



Т.е вы используете классическую схему одноосного феррозонда на двух разомкнутых сердечниках со встречно-идущей катушкой возбуждения- в этом случае при большом разлете температур должны сказываться неравномерные деформации сердечников, что может вызывать их распараллеливание (однако не думаю, что данных эффект сильно влияет на показатели), другой возможный вариант это уже заметное расхождение в допусках к процентному содержанию основных элементов пермаллоя (никель, железо + возможные добавки), что сказывается на петлях гистерезиса двух разных сердечников, над остальными моментами стоит еще подумать. Как это выявлять опытным путем без температурного воздействия- возможно стоит применить НЧ генератор с перестройкой частот и проверить сначала два сердечника в отдельности; потом вместе через имеющуся катушку возбуждения- поснимать характеристику времени реакции, релаксации, но я не уверен в успешном исходе. Кстати, когда вы проводите температурные тесты, сколько вы ждете времени после смены температуры и т.п.?

P.S: про книгу Андреева не слышал, но есть книга Афанасьева и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kotofey
сообщение May 8 2008, 21:08
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 4-11-07
Пользователь №: 32 040



Показания с прибора снимаются в нормальных условиях, после этого он отправляется в камеру холода
с t =-60˚C (2 часа). Затем снимаются показания, сразу. Потом, через 1 час, прибор ставят в термошкаф
с t =+90˚C (2 часа) и на t =+130˚C (30 мин.). Показания снимаются сразу.
Кстати, есть у нас несложная приспособа: пластина из антимагнитного материала, устанавливаем на них феррозонды так как примерно они стоят в приборе (перпендикулярно друг другу) и потом всё это дело-
на холод, затем на поворотном столе снимаются показания. Метод не отличается изяществом, да и точность отсева не высока, так удаётся выловить процентов 50 проблемных изделий.

P.S. Точно, книга не Андреева а Афанасьева. Тут я ошибся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Арташес
сообщение May 9 2008, 03:38
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 153
Регистрация: 16-06-07
Из: Армения
Пользователь №: 28 476



Цитата(kotofey @ May 7 2008, 22:54) *
Кстати, не подскажет ли кто где можно скачать книгу Андреева (если не ошибаюсь) "Феррозонды"?


1. Афанасьев Ю. В. Феррозонды - http://www.infanata.org/2007/04/20/afanase...ferrozondy.html

2. Афанасьев Ю. В. Феррозондовые приборы - http://www.infanata.org/2007/04/19/afanase...ye_pribory.html

3. Афанасьев Ю. В. Средства измерений параметров магнитного поля - http://www.infanata.org/2007/04/17/afanase...nogo_polja.html

Сообщение отредактировал Арташес - May 9 2008, 03:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Коляй
сообщение Jan 25 2009, 19:17
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558



Какое разрешение у ваших феррозондов? Почему fluxgate не используете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crowbar
сообщение Jan 29 2009, 17:54
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 595



Вобще-то fluxgate и есть феррозонд по-английски, еще это слово переводят как магнитомодуляционный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Коляй
сообщение Feb 1 2009, 18:55
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558



Цитата(Crowbar @ Jan 29 2009, 20:54) *
Вобще-то fluxgate и есть феррозонд по-английски, еще это слово переводят как магнитомодуляционный.

Да, точно, пока переводил какой то пдф - дошло. Имел ввиду на кольцевом сердечнике. Как утверждается у них шумы меньше, менее критичны в изготовлении и сами стабильнее. Плюс балансируются легче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Crowbar
сообщение Feb 2 2009, 19:03
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 190
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 595



Racetrack'овый получше будет, хотя этот тип сердечника можно считать разновидностью кольцевого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 22:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016