реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Задчка для умов, Строим подводную лодку своими руками
CDT
сообщение May 6 2005, 04:37
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044



Цитата(CDT @ May 5 2005, 09:45)
Не переведутся чудаки на земле русской! cheers.gif

  При скорости распространения звука в воде 1400-1500 м/с (http://www.calc.ru/physik.php?a=15) получаем 1,4 мс/метр, что вполне измеряемо современными микропроцессорами.
 
*


Дойдя до пива понял, что метры с милисекундами местами поменял, в результате в 2 раза ошибся (0,667 мс/метр). Но все равно измеряемо.
Это я не со зла!


--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veter
сообщение May 10 2005, 12:52
Сообщение #47


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 26-01-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 2 210



а если ПЛ сделать автономной
погрузилась - прошла - всплыла - передала что надо - получила команду - итд.
в любом случае обработку аварий и автопилот придётся делать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman
сообщение May 12 2005, 11:51
Сообщение #48


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 30-06-04
Из: Kiev Ukraina
Пользователь №: 225



Нащет дискретности управления лодкой, со всеми вытекающими от сюда последствиями, мне кажется, будет намного сложнее реализовать, чем управление в реальном времени
В этом случае ко всем системам которые и так необходимы(позиционирование, передача информации)
добаляется еще и автопилот
а здесь все уже намного сложнее.
Так если в случае постоянного управления все уперается в технические задачи,
то в случае дискретного управления,возникает еще и ряд теоретических вопросов- вот один такой определение препятствий, определение возможных курсов обхода,а это уже ближе к системам искувственного интелекта
к этому нада еще прибавить один знак для точности определения координат,
у величть точность исполнительных устройств, а такую функцию как взять что-то на дне и поднять на поверхность вообще рализовать (на практике) не представляется возможным
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chupakabra
сообщение May 18 2005, 07:42
Сообщение #49


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 361
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 258



Ха. Посмотрите это (аннотация к статье вроде по теме smile.gif )

http://www.cta.ru/pdf/2005-2/annotations/0..._annotation.pdf

"Бортовые вычислительные сети автономных подводных роботов"

Если нужно отсканирую всю статью и выложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phantom
сообщение May 24 2005, 07:51
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



Если б лодка была не подводной и был неограниченный информационный широкополосный (типа видео-) канал, то можно было бы управлять непосредственно. А так без "автопилота" ИМХО не получится. А насчет искусственного интеллекта - для такого медленного устройства и на AVR Mega128 на С можно состряпать довольно приличный алгоритм управления. И это не сложнее чем делать на "колене" гидролокаторы. тем более с ФАР. Для упрощения можно добавить лодки "усы", которыми автоматически "щупать" близкие препятсвия, чтобы не попасть куда-нибудь в сеть или под корягу. Вообщем, задачу надобно решать исходя из своих сил и технологических возможностей.


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение May 24 2005, 08:55
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Мне кажется, что с управлением вы все усложняете. Из опыта видеоимпульсного зондирования пресных водоемов могу сказать, что достижима глубина (дистанция) 7-10 метров. Т.к. управление передается в одну сторону, а затухание в среде экспоненциальное, то можно ожидать увеличение дальности в 3-4 раза. Параметры сигнала на передающей антенне: Импульс длительностью в несколько периодов частоты 200-500 Мгц; апплитуда 300-400 В; Период повторения - 100-400кГц; средняя мощность - несколько ватт; Управляющую информацию можно передавать изменяя, например, амплитуду или период повторения импульсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman
сообщение May 24 2005, 10:42
Сообщение #52


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 30-06-04
Из: Kiev Ukraina
Пользователь №: 225



To Chupakabra - Статья выглядит интересной,
и если вас не затруднит выложите пожалуйста полностью,или отправте на почту
ps. А вообще то я не ожидал такого интереса к этой теме, по этому всем a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chupakabra
сообщение Jun 21 2005, 07:33
Сообщение #53


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 361
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 258



Цитата(Roman @ May 24 2005, 13:42)
To Chupakabra - Статья выглядит интересной,
и если вас не затруднит выложите пожалуйста полностью,или отправте на почту
ps. А вообще то я не ожидал такого интереса к этой теме, по этому всем  a14.gif
*


Лучше поздно, чем никогда.

http://www.webfile.ru/364821
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Jul 10 2005, 14:53
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Ребята а зачем лодку топить

Делай ее с положительной плавучестью а под воду с помощю винта загоняй акомулятор сел и всплыла.

Передача по звуковому каналу 30кб они наверно стандартный модем использовали.

Позиционирование можно проводить с использованием все тогоже канала связи - время между запросом с земли и ответом лодки минус апаратная задержка и получил дальность, второй датчик кинь от себя метров на 100 вот тебе треугольник дальностей.
Глубину по давлению мерь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Altair
сообщение Jul 17 2005, 05:08
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 8-07-05
Из: Омск
Пользователь №: 6 644



Для определения местоположения можно воткнуть два реперных буя с акустическими маяками и изветсными координатами и от них уже определять относительное положение.


--------------------
Время не придет. Время уходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Jul 18 2005, 16:17
Сообщение #56


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Только мерить все равно необходимо ростаяние поскольку измерение углов дает низкую точность и довольно сложно в реализации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Altair
сообщение Jul 18 2005, 17:13
Сообщение #57


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 8-07-05
Из: Омск
Пользователь №: 6 644



Ну дак а я что говорю? Измеряем расстояния до буев. А угол уже просто вычисляем из расстояний. Хотя зачем он нам нужен?


--------------------
Время не придет. Время уходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
s_yakov
сообщение Jul 19 2005, 07:32
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 924



Цитата(Altair @ Jul 18 2005, 20:13)
Ну дак а я что говорю? Измеряем расстояния до буев. А угол уже просто вычисляем из расстояний. Хотя зачем он нам нужен?
*

Мерять на самом деле придется не только расстояние(читай - задержку распространения сигнала), но и разность фаз принятых сигналов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Altair
сообщение Jul 19 2005, 13:28
Сообщение #59


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 71
Регистрация: 8-07-05
Из: Омск
Пользователь №: 6 644



Зачем нам фазы? Нам расстояния нужны, а это только задержка. Плюнули раз - отозвался один буй, померили задержку определили расстояние, плюнули второй раз, ответил другой буй, померили задержку определили второе расстяние. Где фазы то нужны?


--------------------
Время не придет. Время уходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
s_yakov
сообщение Jul 19 2005, 15:58
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 924



Цитата(Altair @ Jul 19 2005, 16:28)
Зачем нам фазы? Нам расстояния нужны, а это только задержка. Плюнули раз - отозвался один буй, померили задержку определили расстояние, плюнули второй раз, ответил другой буй, померили задержку определили второе расстяние. Где фазы то нужны?
*

Ваш метод будет работать в том случае, если расстояния до буев ответчиков сильно отличаются. Кроме того, не забывайте, что при распространении звука в воде имеет место искажение фронтов сигнала (т.н. затягивание) за счет многолучевого распространения и точно померять задержки будет непросто. Для справки посмотрите в гугле по поиску "LBL positioning" и "SBL positioning"
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016