реклама на сайте
подробности

 
 
15 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> XMEGA: будущее, которого мы так долго ждали, наступило., XMEGA - лучший 8 битный микроконтроллер.
Evgeny_CD
сообщение May 19 2008, 07:48
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ May 19 2008, 11:06) *
Причем все вместе при сертификационных испытаниях проверит далеко даже не на 90%. Оставшихся десять хватит для полного облома...
Сертификационные испытания служат для тестирования на соотвествие стандартам (полного тестирования никто не сделал для сложных вещей, это факт).

Испытания разработчиков - они из другой области.

Подали мы тестовую последовательность. А наш стек взял и закрешился. Сертификаторы говорят - пшел вон. И разработчик при помощи тестовых испытаний находит, что же именно крешится.

Такие тестовые испытания на синтетических портах проводить гораздо удобнее. Например, многие вещи можно тупо проверять на дуракоупорность методом монте-карло. Поставил синтетический порт на сервак - и пусть они недельку-другую почитает из симулятора канала сигнал с помехами, причем статистика помех разная. Например, помехи "случайно" повреждают sync word в двух подряд идущих пакетах и пр. - на реальном железе такое делать точно устанете smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 19 2008, 07:48
Сообщение #62


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Тут наверное НАДО помнить о том, что и BF и FPGA уже находятся в одной ценовой категории с атмеловскими средне-старшими восьмибитовиками.


Во-первых, там Mega16, ну два бакса в розницу. Кроме нее - статическая озушка и ацп. И кроме того, мне скорость особо не нужна, я просунуть через канал быстрее не смогу. Когда надо будет сделать 10-20-50-100 кадров в секунду - будет FPGA (BF - врядли), а пока - перефразируя цитату - "каждый патрон стоит всего два доллара" smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 19 2008, 07:51
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ May 19 2008, 11:42) *
Тут наверное НАДО помнить о том, что и BF и FPGA уже находятся в одной ценовой категории с атмеловскими средне-старшими восьмибитовиками. Вот такая жизнь настала, пока "будущее, которое ждали" все не наступало и не наступало.
Чего не скажешь про стоимость средств разработки для BF (JTAG вроде там менее 1 k$ никак не стоит), а также стомость труда программиста для BF и *HDL ("дропанием мышкой классов в проект" там много не сделаешь).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение May 19 2008, 07:57
Сообщение #64


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Rst7 @ May 19 2008, 09:48) *
Во-первых, там Mega16...

Я не каких-то конкретных вариантах - я о тенденции.


Цитата(Evgeny_CD @ May 19 2008, 09:48) *
..на реальном железе такое делать точно устанете smile.gif

Это Вы меня уговариваете? Не перепутали с кем-то случайно smile.gif?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение May 19 2008, 07:58
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(zltigo @ May 19 2008, 11:42) *
Тут наверное НАДО помнить о том, что и BF и FPGA уже находятся в одной ценовой категории с атмеловскими средне-старшими восьмибитовиками.
А если в пересчете на MIPS'ы, то вообще весело, - 30 MIPS'ов блэкфина стоят 1$.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 19 2008, 08:01
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ May 19 2008, 11:57) *
Это Вы меня уговариваете? Не перепутали с кем-то случайно smile.gif?
!уговаривал, но раскрывал Вашу мысль. Ибо согласен с ней.
Цитата(blackfin @ May 19 2008, 11:58) *
А если в пересчете на MIPS'ы, то вообще весело, - 30 MIPS'ов блэкфина стоят 1$.
Токо плата под BF с внешней памятью стоит достаточно взрослых денег (тщательно разведенная 4-х слойка с учетом 100 Мгц шины; конечно, есть фанаты, которые "и на двух слоях работает" - но это "китайский подход"). FLASH внешний нужен - пусть и SPI, недорогой. Так что там всего набежит никак на 1$/30MIPS.

Вопроса нет - BF - замечательный камень, вне конкуренции по цене 1 MIPS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение May 19 2008, 08:02
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(zltigo @ May 19 2008, 10:06) *
Для тестирования, например, протокольчика SS7 http://en.wikipedia.org/wiki/Signaling_System_7 потребуется в буквальном смысле гора железа c соответствующей стоимостью. ...

Да, серьезная вещь.
С протоколами, которыми работал я, упор был больше не на портирование, а на создание собственной тестовой системы плюс поддержка специальных режимов тестирования в устройстве (типа зеркал на каждом уровне). И все равно обломы находились после сертификации, это точно.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение May 19 2008, 08:07
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Evgeny_CD @ May 19 2008, 09:51) *
Чего не скажешь про стоимость средств разработки для BF...

Что-то Вас носит от "синтетических портов" к сильно конкретным JTAG. Вы уж определитесь smile.gif
Цитата
а также стомость труда программиста для BF ...

Ну при достаточно большом запасе в попугаях на "чистом C/C++" тоже вполне терпимо выходит.
Цитата
..и *HDL

Ну тут действительно несколько другая жизнь, однако от нее никуда не дется. Иначе получится сидеть на AVR8, писать на его ASM и ждать очередной реинкарнации AVR8 - YMEGA, пытатся убедить себя, что "другого и не надо" и естественно расплачиваясь за все это из своего кармана.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 19 2008, 08:10
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ May 19 2008, 12:07) *
Что-то Вас носит от "синтетических портов" к сильно конкретным JTAG. Вы уж определитесь smile.gif
Одно дополняет другое. Дрова на железо, разборки с хитрыми контроллерами прерываний - тут без JTAG тоска.
Цитата(zltigo @ May 19 2008, 12:07) *
...ждать очередной реинкарнации AVR8 - YMEGA...
Иес! a14.gif ZMEGA - это будет означать конец эры 8-битников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение May 19 2008, 08:13
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Evgeny_CD @ May 19 2008, 10:01) *
Токо плата под BF с внешней памятью стоит достаточно взрослых денег (тщательно разведенная 4-х слойка с учетом 100 Мгц шины; конечно, есть фанаты, которые "и на двух слоях работает" - но это "китайский подход"). FLASH внешний нужен - пусть и SPI, недорогой.

Ну набортная память тоже имеется и для очень многих задач ее хватит. Младшие в двух слоях разводятся без извращений, поскольку параллельных шин там тоже далеко не всегда надо, а SPORT-ы завсегда аккуратно можно сделать.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 19 2008, 08:20
Сообщение #71


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Я не каких-то конкретных вариантах - я о тенденции.


Я же сказал, что
Цитата
Когда надо будет сделать 10-20-50-100 кадров в секунду - будет FPGA


Сейчас хватит и меги, код аккуратненький, достаточно легко переносится на ARM.

Я другого не пойму, ну зачем мы в подфоруме по AVR8 флудим о том, что ARM/BF/FPGA - лучше. Давайте к черту вообще его (этот подфорум) закроем.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 19 2008, 08:20
Сообщение #72


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ May 19 2008, 12:13) *
Ну набортная память тоже имеется и для очень многих задач ее хватит. Младшие в двух слоях разводятся без извращений, поскольку параллельных шин там тоже далеко не всегда надо, а SPORT-ы завсегда аккуратно можно сделать.
Малость OFF, но раз уж упомянулив суе. Какова ситуация с RTOS на BF сейчас? Вездесущий uCOS есть - куда же без него smile.gif http://www.micrium.com/analog/index.html , а вот что там с альтернативами? RTEMS вроде как есть, но статус непонятен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение May 19 2008, 08:55
Сообщение #73


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Rst7)
Я другого не пойму, ну зачем мы в подфоруме по AVR8 флудим о том, что ARM/BF/FPGA - лучше. Давайте к черту вообще его (этот подфорум) закроем.
Всё познаётся в сравнении smile.gif

Я в этой ветке вот что понял, если даже кодер JPEG легко ложится на AVR, то AVR тоже имеет право на жизнь smile.gif

Цитата(blackfin)
А если в пересчете на MIPS'ы, то вообще весело, - 30 MIPS'ов блэкфина стоят 1$.
Ну LPC2103 тоже продаётся по 1$ за 30 MIPS.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение May 19 2008, 08:59
Сообщение #74


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(GetSmart @ May 19 2008, 12:55) *
Ну LPC2103 тоже продаётся по 1$ за 30 MIPS.

Ага, MIPS'ы только ну очень разные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 19 2008, 08:59
Сообщение #75


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
если даже кодер JPEG легко ложится на AVR


Я не говорил, что легко. Четыре дня работал, с утра до вечера. Вопрос в том, что на тот же LPC2103 не ляжет jpeglib без переделок - слишком громоздка.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016