реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Прибор для измерения задержки между импульсами
Amoeba
сообщение May 23 2008, 05:04
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 29-07-07
Пользователь №: 29 441



Подскажите пожалуйста прибор, которым можно измерить задержку между импульсами и их амплитуду.
Объясню задачу подробней. Есть два источника импульсного сигнала - эталонный сигнал и сигнал с тестируемого прибора. Период следования импульсов - 1 секунда. Амплитуда - 3 вольта. Необходимо измерять задержку фронта импульса между первым и вторым источником с точностью 10 наносекунд. Прибор должен иметь возможность подключения к ПК для автоматизации процесса измерения и обработки данных измерения. Какой прибор для этого подходит? Варианты - продвинутый частотомер, логический анализатор или может быть цифровой осциллограф. Какими характеристиками он должен обладать (полоса пропускания, частота дискретизации). Желателен вариант в виде подключаемой к ПК приставки. Опыта работы с приборами для проведения временных измерений у меня пока нет, поэтому и прошу помощи. Спасибо всем, кто откликнется.

Сообщение отредактировал Amoeba - May 23 2008, 05:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 23 2008, 05:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Все зависит, кроме всего прочего, от предполагаемого диапазона измерения временных интервалов.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение May 23 2008, 05:22
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



При таких требованиях необходима информация о форме импульсов, параметрах фронтов, выходных импедансах...Возможность калибровки может существенно упростить ситуацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amoeba
сообщение May 23 2008, 05:46
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 29-07-07
Пользователь №: 29 441



Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 10:16) *
Все зависит, кроме всего прочего, от предполагаемого диапазона измерения временных интервалов.

Необходимо измерять задержку до 200 нс.

Цитата(Axel @ May 23 2008, 10:22) *
При таких требованиях необходима информация о форме импульсов, параметрах фронтов, выходных импедансах...Возможность калибровки может существенно упростить ситуацию.

Импульсы имеют прямоугольную форму. Полярность - положительная. Длительность - от 0,5 до 3 миллисекунд. Длительность фронта - не более 2 наносекунд на нагрузке не менее 3кОм, емкость входа нагрузки не более 20 пФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение May 23 2008, 19:52
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Для задержки особенно продвинутых частотомеров не нужно.
Можно использовать частотомер, например Ч3-64. (если нижний предел десятки нс)(автоматизация через КОП)
Можно использовать измеритель интервалов времени И2-26. (если нижний предел единицы нс)(никакой автоматизации)
Для амплитуды
... а погрешность измерения какая нужна?

Насчет приставок к ПК не вкурсе. Но есть, "продвинутые" (хоть Вы просили их не приводить, но так для справки - вдруг пригодится при дальнейшем поиске), частотомеры Fluke 164 (меряет и амплитуду, но его метрологические параметры - фиг разберешься), Pendulum CNT-81 (с метрол. характер. - см. Флюк и кажется тоже меряет амплитуду) - подключаются к ПК для перелива результатов.

Всякие приставки(вставки)-осциллографы (к ПК) думаю не згодятся по цене или параметрам.

Сообщение отредактировал GAin - May 23 2008, 20:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение May 24 2008, 12:08
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GAin @ May 23 2008, 22:52) *
Для задержки особенно продвинутых частотомеров не нужно.
Можно использовать частотомер, например Ч3-64. (если нижний предел десятки нс)(автоматизация через КОП)
Можно использовать измеритель интервалов времени И2-26. (если нижний предел единицы нс)(никакой автоматизации)
Для амплитуды
... а погрешность измерения какая нужна?

Насчет приставок к ПК не вкурсе. Но есть, "продвинутые" (хоть Вы просили их не приводить, но так для справки - вдруг пригодится при дальнейшем поиске), частотомеры Fluke 164 (меряет и амплитуду, но его метрологические параметры - фиг разберешься), Pendulum CNT-81 (с метрол. характер. - см. Флюк и кажется тоже меряет амплитуду) - подключаются к ПК для перелива результатов.

Всякие приставки(вставки)-осциллографы (к ПК) думаю не згодятся по цене или параметрам.

64 разрешения не хватит,стоит кинуть взор на цифровые осциллографы аджилента или тектроникса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение May 24 2008, 12:15
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(Amoeba @ May 23 2008, 09:04) *
Подскажите пожалуйста прибор, которым можно измерить задержку между импульсами и их амплитуду.


Самый обычный частотомер в соответствующем режиме + осциллограф для контроля амплитуды. А внешний параллельный интерфейс в частотомерах не такая уж редкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение May 24 2008, 12:33
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Amoeba @ May 23 2008, 09:04) *
Подскажите пожалуйста прибор, которым можно измерить задержку между импульсами и их амплитуду.


Вполне можно обойтись цифровым осциллографом LeCroy,как для измрения задержки между фронтами, так и для измерения амплитуды и никаких больше приборов не надо.
см. http://www.prist.ru/info.php/articles/dso_measurement.htm

Сообщение отредактировал AlDed - May 24 2008, 12:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 24 2008, 14:40
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(AlDed @ May 24 2008, 16:33) *
Вполне можно обойтись цифровым осциллографом LeCroy,как для измрения задержки между фронтами, так и для измерения амплитуды и никаких больше приборов не надо.
см. http://www.prist.ru/info.php/articles/dso_measurement.htm


Тараканов в квартире ядерным зарядом тоже можно извести, и больше ничего не понадобиться ....


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение May 24 2008, 15:14
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(DS @ May 24 2008, 18:40) *
Тараканов в квартире ядерным зарядом тоже можно извести, и больше ничего не понадобиться ....

Не бойтесь! У LeCroy есть и дешёвые ядерные мини заряды (по цене частотомера Ч3-64\1) и таракана убьет и сидящего на кухне перед телеком не тронет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение May 24 2008, 16:20
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



To Евгений Германович
"Разрядности" хватит, если сделать преобразователь (время задержки)-->(длительность импульса). Но все-равно если наименьшая задержка - десятки нс.
Автоматизация - вот тут гвоздь (если конечно кто-нибудь просто не поделится готовым решением).

----------------
К дешевым осциллографам типа Риголов, Инстеков да и дешевым Тектрониксам я, лично доверия не имею, т.к. когда обмерял линии задержки постоянно получал разные значения на одной и той же линии при однотипных осцилллографах каждой их фирм, да и работать с сигналом у которого период 1 с - очень не удобно на них. Дорогих Тектрониксов и тем более Агилентов с Лекроями не пробовал.

ИМХО, необходимо использовать частотомеры или специально предназначенные для измерения временных интервалов приборами.
Ну, а с амплитудой, все зависит от необходимой погрешности измерения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение May 25 2008, 03:46
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GAin @ May 24 2008, 19:20) *
To Евгений Германович
"Разрядности" хватит, если сделать преобразователь (время задержки)-->(длительность импульса). Но все-равно если наименьшая задержка - десятки нс.
Автоматизация - вот тут гвоздь (если конечно кто-нибудь просто не поделится готовым решением).

----------------
К дешевым осциллографам типа Риголов, Инстеков да и дешевым Тектрониксам я, лично доверия не имею, т.к. когда обмерял линии задержки постоянно получал разные значения на одной и той же линии при однотипных осцилллографах каждой их фирм, да и работать с сигналом у которого период 1 с - очень не удобно на них. Дорогих Тектрониксов и тем более Агилентов с Лекроями не пробовал.

ИМХО, необходимо использовать частотомеры или специально предназначенные для измерения временных интервалов приборами.
Ну, а с амплитудой, все зависит от необходимой погрешности измерения.

Вы невнимательно читаете-не разрядности в кавычках а разрешения.Уверяю вас -это разные параметры.
Частота заполнения у 64 -100МГц из чего делается вывод-разрешение 10нСек.Мерять с таким разрешением заявленные 200 нан нехорошо.
К дешевым осциллографам типа Риголов, Инстеков да и дешевым Тектрониксам я, лично доверия не имею, т.к. когда обмерял линии задержки постоянно получал разные значения на одной и той же линии при однотипных осцилллографах каждой их фирм, да и работать с сигналом у которого период 1 с - очень не
Это не аргумент.Я не хочу подвергать сомнению ваше умение измерять,однако людям свойственно ошибаться...
Дешёвый это почём?????
Перид чего 1 секунда и почему именно одна,а не 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
приус
сообщение May 25 2008, 10:05
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 6-03-08
Из: Владивосток
Пользователь №: 35 690



Посмотрите у нпк Аурис.может что-то и подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение May 25 2008, 13:03
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(Евгений Германович @ May 25 2008, 06:46) *
Вы невнимательно читаете-не разрядности в кавычках а разрешения.Уверяю вас -это разные параметры.

Согласен - прочитал невнимательно.
Цитата
Частота заполнения у 64 -100МГц из чего делается вывод-разрешение 10нСек.Мерять с таким разрешением заявленные 200 нан нехорошо.

Мерять надо не с разрешением а с определенной погрешностью. И это тоже разные параметры, хоть и взаимосвязанные. Поэтому если говорите, что "нехорошо" то опирайтесь на параметр погрешности/неопределенности измерения.
Я же в свою очередь, обязуюсь открыть в понедельник ТО и убедиться в достаточности (или недостаточности) Ч3-64 для цели автора.
Цитата
Дешёвый это почём?????

Дешевый - это например Ригол серии ДС5000...
Дорогой - это например Агилент серии ДСО 6000...

Цитата
Перид чего 1 секунда и почему именно одна,а не 3

Вот к словам не придерайтесь, пока разговор идет в одном контексте и вид сигнала не меняется с первого поста автора. Там же и ответ на Ваш вопрос "...почему... не 3".

Прошу прощения за сей флуд. Больше, вроде бы, для Евгения Германовича, зацепок особых не оставил.
Свое мнение я высказал.
Другие участники выскажут свои мнения.

Сообщение отредактировал GAin - May 25 2008, 13:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение May 25 2008, 13:17
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GAin @ May 25 2008, 16:03) *
Согласен - прочитал невнимательно.

Мерять надо не с разрешением а с определенной погрешностью. И это тоже разные параметры, хоть и взаимосвязанные. Поэтому если говорите, что "нехорошо" то опирайтесь на параметр погрешности/неопределенности измерения.
Я же в свою очередь, обязуюсь открыть в понедельник ТО и убедиться в достаточности (или недостаточности) Ч3-64 для цели автора.

Дешевый - это например Ригол серии ДС5000...
Дорогой - это например Агилент серии ДСО 6000...
Вот к словам не придерайтесь, пока разговор идет в одном контексте и вид сигнала не меняется с первого поста автора. Там же и ответ на Ваш вопрос "...почему... не 3".

Прошу прощения за сей флуд. Больше, вроде бы, для Евгения Германовича, зацепок особых не оставил.
Свое мнение я высказал.
Другие участники выскажут свои мнения.

Я разве спорю про погрешность.Однако если разрешение 10 нан ,то погрешность будет существенно больше.Кроме того следует учесть,что подобным способом измерять можно только в старт-стопном режиме.А при подобных измерениях нет интерполяторов и иных прибамбасов и главное нет усреднения.
Больше, вроде бы, для Евгения Германовича, зацепок особых не оставил. Щас. biggrin.gifИ не надейтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016