реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Индуктивная нагрузка и переход сети через 0
TarasG
сообщение May 23 2008, 22:06
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 72
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 378



Собираю устройство. управляющее индуктивной нагрузкой. Комутация осуществляется семистором, управляемым через оптопару микроконтроллером. Есть возможность сделать схему, включающую/выключающую нагрузку только в момент прохождения напряжением в сети нуля. Но нужно ли это, если нагрузка индуктивная? В смысле, что фаза тока не будет соответствовать фазе напряжения. И как вообще принято поступать в таких случаях?

Сообщение отредактировал TarasG - May 23 2008, 22:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 24 2008, 05:37
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(TarasG @ May 24 2008, 01:06) *
... Есть возможность сделать схему, включающую/выключающую нагрузку только в момент прохождения напряжением в сети нуля. Но нужно ли это, если нагрузка индуктивная? В смысле, что фаза тока не будет соответствовать фазе напряжения. И как вообще принято поступать в таких случаях?

Где то уже задавали такие вопросы на форуме, поищите немножко.
А так, похоже так делают smile.gif , главное защитить симистор от большого dU/dt снаббером - RC цепочкой паралельно симистору (к T1,T2).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TarasG
сообщение May 24 2008, 08:04
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 72
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 378



Искал, но к сожалению ничего про переход через 0 при работе на индуктивную нагрузку не нашел. Меня интересует, насколько эффективной будет эта мера? Имеет ли смысл вообще заниматься этим переходом через 0, если нагрузка индуктивная? Или может входной компаратор (который и определяет момент нуля) надо подключить к датчику тока, а не напряжения? А RС-цепочка стоит и так, это я знаю smile.gif

Сообщение отредактировал TarasG - May 24 2008, 08:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 24 2008, 10:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(TarasG @ May 24 2008, 10:04) *
Искал, но к сожалению ничего про переход через 0 при работе на индуктивную нагрузку не нашел. Меня интересует, насколько эффективной будет эта мера? Имеет ли смысл вообще заниматься этим переходом через 0, если нагрузка индуктивная? Или может входной компаратор (который и определяет момент нуля) надо подключить к датчику тока, а не напряжения? А RС-цепочка стоит и так, это я знаю smile.gif

Весь вопрос в том, зачем Вам это надо. Если хотите минимизировать помехи, то коммутировать нагрузку нужно в момент нулевого тока. Тогда ход мыслей верный. А эффективность - вопрос многогранный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 24 2008, 10:49
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(TarasG @ May 24 2008, 11:04) *
Искал, но к сожалению ничего про переход через 0 при работе на индуктивную нагрузку не нашел. Меня интересует, насколько эффективной будет эта мера? Имеет ли смысл вообще заниматься этим переходом через 0, если нагрузка индуктивная? Или может входной компаратор (который и определяет момент нуля) надо подключить к датчику тока, а не напряжения? А RС-цепочка стоит и так, это я знаю smile.gif

А зачем этим заниматься? sad.gif Есть оптопары для управления с детектором нуля, например MOC3063.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TarasG
сообщение May 24 2008, 11:48
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 72
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 378



Цитата(sera_os @ May 24 2008, 13:49) *
А зачем этим заниматься? sad.gif Есть оптопары для управления с детектором нуля, например MOC3063.

Спасибо, вещь полезная. Но только он кажется на 0 напряжения реагирует, а с индуктивной нагрузкой в этот момент времени нуля тока не будет. А помехи действительно нужно минимизировать, т.к. нагрузка подключается длинными линиями и они будут работать как антенны для помех sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 24 2008, 12:31
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TarasG @ May 24 2008, 15:48) *
Спасибо, вещь полезная. Но только он кажется на 0 напряжения реагирует, а с индуктивной нагрузкой в этот момент времени нуля тока не будет. А помехи действительно нужно минимизировать, т.к. нагрузка подключается длинными линиями и они будут работать как антенны для помех sad.gif

Так он (тиристор) и будет включаться при нуле напряжения, а выключаться при нуле тока сам... Никаких действий тут не нужно производить, только не включать... Однако, если индуктивность очень большая, ток может не успеть вырасти до значения тока удержания, а MOC уже сбросит управление, что надо иметь в виду...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TarasG
сообщение May 24 2008, 12:55
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 72
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 378



Цитата(Tanya @ May 24 2008, 15:31) *
Однако, если индуктивность очень большая, ток может не успеть вырасти до значения тока удержания, а MOC уже сбросит управление, что надо иметь в виду...

Не понял. MOC будет управлять мощным семистором и пока он открыт, семистор тоже будет открыт. А сбросит управление он лишь по команде с МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 24 2008, 13:26
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TarasG @ May 24 2008, 16:55) *
Не понял. MOC будет управлять мощным семистором и пока он открыт, семистор тоже будет открыт. А сбросит управление он лишь по команде с МК.

Если речь о MOC'ах, самостоятельно контролирующих напряжение сети (на тиристоре), то они подают (передают) управление пока напряжение на тиристоре не превышает некоторого порога (вольт 15? - не помню). Поэтому могут быть такие проблемки... с индуктивной нагрузкой...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение May 25 2008, 16:38
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Tanya @ May 24 2008, 16:26) *
Если речь о MOC'ах, самостоятельно контролирующих напряжение сети (на тиристоре), то они подают (передают) управление пока напряжение на тиристоре не превышает некоторого порога (вольт 15? - не помню). Поэтому могут быть такие проблемки... с индуктивной нагрузкой...

Скажите а чем определяется цифра 15??? Это какой параметр?
Почитал DS может это Inhibit Voltage? Тогда там диапазон 5-20В!

Автор, а какая нагрузка у Вас?
Я, например коммутировал контактор (здоровая такая релюшка smile.gif ) симистором и MOC3063, проблем небыло.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 26 2008, 07:04
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(sera_os @ May 25 2008, 19:38) *
Скажите а чем определяется цифра 15??? Это какой параметр?
Почитал DS может это Inhibit Voltage? Тогда там диапазон 5-20В!

Совершенно верно. Только чаще значение все-таки 20 В
По поводу коммутации индуктивной нагрузки - так и делается. Пример moc3063+BTA06+(Rgate=330 Ohm)+FNR14K471(варистор).
Включает клапаны гидравлического привода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TarasG
сообщение May 27 2008, 19:20
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 72
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 378



Цитата(sera_os @ May 25 2008, 19:38) *
Автор, а какая нагрузка у Вас?
Я, например коммутировал контактор (здоровая такая релюшка smile.gif ) симистором и MOC3063, проблем небыло.

Нагрузка - десятка потора школьных звонков, включеных в параллель. Ток там не очень большой (порядка 1А), но характер нагрузки неприятный. Сейчас стоит терморелле (контакты из биметаллических пластин) и при размыкании между ними жутко искрит, изнашивая контакты и создавая помехи (в том числе на систему сигнализации, которая иногда от этого срабатывает). А задача состоит в том, чтоб заменить это устаревшее оборудование (включая механические часы с механическим расписанием звонков) на электронный ключ и цифровой таймер (в виде макета он уже есть).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 27 2008, 20:08
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Ну, тогда и звонки нужно менять на электронные. Будет мелодично, современно и без помех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TarasG
сообщение May 27 2008, 20:23
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 72
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 378



Цитата(Herz @ May 27 2008, 23:08) *
Ну, тогда и звонки нужно менять на электронные. Будет мелодично, современно и без помех.

К сожалению, это не я решаю. Да и устранение искры, думаю, в значительной мере проблему помех решит. Хотя если есть возможность минимизировать помехи простыми средствами (наподобие комутации в нуле), то это нужно сделать. Кроме того, меня беспокоит надёжность всей системы, не выйдет ли из строя ключ в результате резкого импульса така во время включения/выключения? Хоть я и планирую поставить семистор "с запасом", ампера на 4 (BT136 например), всё равно хотелось бы минимизировать эти побочные эффекты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 28 2008, 04:01
Сообщение #15


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(TarasG @ May 28 2008, 00:23) *
Хоть я и планирую поставить семистор "с запасом", ампера на 4 (BT136 например)


Это как? На каждый звонок свой симистор?

Именно из-за коммутации в нуле бросков тока при вкл/выкл не предвидится. А вот КЗ в нагрузке убъет симистор раз и навсегда, что бывает весьма часто. Никакой Вам автомат не успеет отключиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 06:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016