реклама на сайте
подробности

 
 
> XMEGA: будущее, которого мы так долго ждали, наступило., XMEGA - лучший 8 битный микроконтроллер.
Evgeny_CD
сообщение May 18 2008, 14:12
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



XMEGA: будущее, которого мы так долго ждали, наступило.

Итак, на сайте Atmel появились полноценные доки по семейству. Само семейство пока еще недоступно в виде чипов на складах дистрибуторов, но такая позиция уже есть в прайсах. Совсем скоро можно будет запаивать.

Далее все рассматривается на примере ATxmega128A1

Что обращает на себя внимание.

1. ATxmega64A1/128A1/192A1/256A1 Preliminary (75 pages, revision B, updated 5/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc8067.pdf

Смотрим секцию errata smile.gif и видим - ATxmega128A1 rev. G. Т.е. предыдущие версии A-F сгинули в Atmel, так и не выйдя в свет. Вызывает уважение по сравнению с ситуацией на рынке ARM - там erratы к современным чипам просто вызывают депрессию.

Сама errata вполне терпимая. Видно, что в предыдущих errata'х народ дожимал цифровые глюки, а теперь осталось некоторое количество аналоговых - нелинейности по напряжению и пр.

То, что нет errat в части DMA, арбитража шин и т.д., и то, что это rev. G, дает некоторую надежду на вылеченность системных багов.

2. Накристальная периферия. То, ради чего все затевалось

* RC генераторы - аж целых 4 штуки: 32 kHz Int. ULP; 32 kHz Int. Osc.; 2 MHz Int. Osc.; 32 MHz Int. Osc. Просто праздник какой-то.

* 8 UART - это уже обсуждали

* 16 битный RTC с прескалером (с коэф. от 1(!) до 1024), у которого есть Compare Match регистр - это просто праздник какой-то для всех, кто, например, делает коммуникационные протоколы

* Event system - пока еще мною не познанная замолодь, но из описаний следует, что это эффективная шняга для обработки событий.
AVR1001: Getting Started With the XMEGA Event System (8 pages, revision A, updated 2/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc8071.pdf

* DMA
• The DMA Controller allows high-speed transfers with minimal CPU intervention
– from one memory area to another
– from memory area to peripheral
– from peripheral to memory area
– from peripheral to another peripheral

Заметим, что DMA во всяких там SAM - "жалкое подобие левой руки" DMA XMEGA. И меговское DMA работает на всей SRAM - привет dsPIC.

* 12 бит DAC (1 Мгц) и ADC (2 Мгц). Хоть в реальности они и получились 10 битными, все равно очень даже!

* AWeX – Advanced Waveform Extension. Внушительный блок для всяких PWM приложений.

* External Bus Interface for up to 128M bit SDRAM - токо в описании я что-то ничего про SDRAM не нашел smile.gif

3. Жручесть. В варианте ULP, RTC,WDT, BOD Enabled обещают не более 2 мка при 3.3В.

Типовой CR2016 имеет емкость 90 mAh, CR2032 - 230 mAh. 0,002*24*365*5=87.6 ма*ч энергии на 5 лет. 5 лет от CR2016 - большего на практике нафиг не надо. Т.е. дальнейшее уменьшение тока потребления суть маркетинговый развод, по технике это будет эффективно только для очень специфичных применений.

To ensure safe operation it is always recommended to have a brown-out detector (BOD) enabled. This has to be either internal in the microcontroller or an external device. The
brown-out detector will ensure that the microcontroller is held in reset if VCC is lower than minimum. The XMEGA BOD has a new and innovative sampling mode. In sampling mode,
the BOD is turned on only once per ms to check status of VCC. If everything is OK, the BOD is turned off and remains off until next checkpoint. This gives XMEGA a max power
consumption of 2 мкA in Power Save mode with a 32 kHz crystal running, Real Time Counter operating, Watchdog Timer enabled and BOD operative with max 1 ms reaction
time. To achieve the same performance, TI MSP430 devices need to enable the System Voltage Supervisor that consumes up to 15 мкA.

Тута все подробно расписано.
Introducing a New Breed of Microcontrollers for 8/16-bit Applications (White Paper, 15 pages, revision A, updated 02/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc7926.pdf

"На ходу" жручесть тоже очень даже хороша: 2 MHz VCC = 1.8V All PRR Set Internal RC 720 мкА. Или в терминах CR2032 (230 mAh) 13 суток непрерывной работы! Для CR123A (1600 mAh) это 92 дня работы.

По моему опыту - ATmega на 3.68 Мгц - это прием POCSAG 1200 бит/сек, включая 8 кратный oversampling, DPLL, БЧХ декодер и пр (C код без asm вставок! Но C код продуманный, конечно). Причем это без DMA. Так что 2 Мгц для XMEGA - это весьма немало.

При питании 1.8В - до 12 Мгц, 32 Мгц - от 2.7В. Так что процык получился весьма зажигательный. MSP430 нервно курит (понятно, что 32Мгц XMEGA будет быстрее 16 Мгц MSP430, разве только что умножитель 16х16 спасет MSP430).

4. Цены - ABN Universal,Inc., например, дает для ATXMEGA128A1-AU 9,97 $ в розницу - достаточно обнадеживающе. Это на проц с 8К RAM, 4K EEPROM, 128K FLASH, 78 IO пинов.
Для примера - MSP430F2618TPNR - FLASH 116K x 8 + 256B, SRAM 8Kx8, A/D 8x12b; D/A 2x12b, 64 IO пинов имеет в розницу цены $13.16 на www.digikey.com

Выводы:

Atmel таки сделал лучший 8 бит контроллер. И, уверен, будет заслуженно снимать с него сливки ближайшие лет 5. Конечно, будет ламье, которое с криками "32 лучше 16 лучше 8" убежит применять всякое многобитное барахло, но найдутся серьезные юзера, которые смогут выжать все из этого кристалла (а в серии 10к, я уверен, этот кристальчик даст фору по цене очень и очень многим)

http://www.atmel.com/dyn/corporate/view_de...EC_NAME=Product
Availability and Pricing.
The first devices, ATxmega128A1 and ATxmega64A1 are both offered in 100-pin TQFP and BGA packages and are available now. Volume prices for 10k units are US$3.75 and US$3.50, respectively. Other XMEGA devices will be available during 2Q or 3Q of 2008.

Что касается перспектив, то тут все просто замечательно!
AVR XMEGA 8/16-bit High Performance Low Power Flash Microcontrollers (Flyer, 4 pages, revision B, updated 03/08)
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc7925.pdf
ATxmega384A1 384k FLASH, 4k EERPOM, 32k SRAM (!).

Основной кайф от XMEGA следующий. В общем, по своим основным параметрам, он умеренно чемпионский - MSP430 уверенно дышит в спину. Кроме одного - соотношение цены и объема памяти. 64К команд (при очень эффективной системе команд, которая хорошо ложится под С) и 8 К ОЗУ - этого вполне достаточно, чтобы использовать вполне взрослую ОСьку типа uCOS. И комфортно писать очень сложные приложения, которые будут годами работать от CR2032.

Наличие ОСьки позволяет по полной программе использовать технологию синтетических портов. Т.е., например, при разработе ZigBee девайса, можно взять платку с CPU + RF, один SPI канал, например, выделить на связь с "большим процессором", на втором XMEGA сделать конвертер SPI<->USB (FTDI), и вести разработку в Win32, при этом имея виртуальные драйвера периферии, полностью эквивалентные "боевой" периферии. При такой технологии отпадает необходимость в аццком симуляторе периферии XMEGA (такие симуляторы, как показывает практика, до конца отдебажить невозможно), а разрабатывать под Win32 (или под Linux - если профи, то без разницы), все таки куда приятнее, чем дебажить кристалл при помощи самого продвинутого джЫтага. В приведенной выше схеме за счет DMA в XMEGA можно организовать дуплексный канал связи порядка 1 Мбайт/сек (2 чипа FTDI на раные USB порты, дрова D2XX drivers дают 1 Megabyte / second ) с "большим процессором".

В упомянутом выше документе
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc7926.pdf
на 7 странице есть чудная табличка о загрузке проца.
XMEGA UART communication with and without DMA. При 3500 бит/сек мы имеем 5.17% CPU load (непонятно, на какой тактовой, симплекс или дуплекс). Т.е. при организации 1 Мбайт/сек дуплексного канала можно ожидать загруки проца порядка 25% при тактовой 32 Мгц. Т.е. если внешняя периферия порождает поток данных не более 1 мбайт/сек, то у проца будет возможность "отогнать" его на "большой" процессор, принять обработанные данные, и потратить 75% своего времени на дополнительную обработку данных - приписать к блоку отсчетов ADC время, когда эти отсчеты были взяты, поймать время по таймеру и выплюнуть синхронного блок выходных отсчетов и т.д.

В общем, читаем pdf моих старых постов по синтетическим портам и виртуальной разработке, и можно приступать к созданию конкурентов автономных радиоканальных девайсов типа ZigBee smile.gif

Сообщение отредактировал Evgeny_CD - May 18 2008, 15:37
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Deram_Platform.pdf ( 78.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141
Прикрепленный файл  Development_Universe_y2007m08d05.pdf ( 220.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114
Прикрепленный файл  Hibrid_Systems_y2007m06d11.pdf ( 230.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
Прикрепленный файл  Visio_cosimulating.pdf ( 58.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 113
Прикрепленный файл  Visio_Hibrid_Systems_1_y2007m06d11.pdf ( 86.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 138
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
15 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Start new topic
Ответов (105 - 119)
SasaVitebsk
сообщение May 25 2008, 20:56
Сообщение #106


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Evgeny_CD @ May 25 2008, 22:42) *
"Точность попадания компенсируется диаметром изделия". Если от CR2032 перейти к CR123 (~1600 ма*ч), то для 5 лет допустим ток 1600/(24*365*5) =37 мка.

PIC32 имеет ток покоя при работающем таймере высокого разрешения 32768 Гц не более 100 мка. При таком токе батарейка проживет что-то типа 1.8 года.

Ну а по всем остальным параметрам PIC32 (не считая числа коммуникационных портов) намного интереснее smile.gif

AVR32 UC3, согласно пресрелизам 30мка и менее 30ма на полном ходу (что сопоставимо с простыми мегами на 5). Но этим уже никого не удивишь. Это уже скорее стандарт цеховой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение May 25 2008, 21:34
Сообщение #107


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



увидеть бы уже наконец-то серию этих UC3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 25 2008, 21:42
Сообщение #108


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Evgeny_CD @ May 22 2008, 23:20) *
Но на рынке микроконтроллеров у макса как-то не сложилось. Они делают зачечательную кучку мелких девайсиков, и... пусть делают! Каждый рожден для чего-то своего. Maxim - явно не для MCU smile.gif
Дык я и не про MCU вовсе. Я про то, как фирма относится к потребностям разработчиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 25 2008, 22:11
Сообщение #109


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(SasaVitebsk @ May 26 2008, 00:56) *
AVR32 UC3, согласно пресрелизам 30мка и менее 30ма на полном ходу (что сопоставимо с простыми мегами на 5). Но этим уже никого не удивишь. Это уже скорее стандарт цеховой.
Читали smile.gif Но глюки UART все равно остались smile.gif

Справедливости ради надо заметить, что у PIC32 тоже глюки в квитировании UART есть. Карма у 32 битников что ли такая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maddy
сообщение May 26 2008, 20:22
Сообщение #110


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 56
Регистрация: 15-10-06
Пользователь №: 21 335



Цитата(Alex B._ @ May 26 2008, 01:34) *
увидеть бы уже наконец-то серию этих UC3

А что мешает ? www.efo.ru уже нормальные исталы притащили ( не es wink.gif )
а вообще мне эта зверюга uc3a пока нравиться больше чем sam7 - хотя наверное субъективно ...
Но макет железки на evk1100 запустился после 3 пинка ( счала был ляп в avr32-gcc ,потом разборки с ДМА с SSC) - итог 1,5 недели и плата улетела в призводство ....

Сообщение отредактировал Maddy - May 26 2008, 20:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение May 26 2008, 20:38
Сообщение #111


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Maddy @ May 27 2008, 00:22) *
А что мешает ? www.efo.ru уже нормальные исталы притащили ( не es wink.gif )
Все конечно хорошо, но цена 12.50 за штуку как-то не очень,
особенно учитывая цену на AT32AP7001 - 14.48 и AT32AP7000 - 16.94

Вот еслиб $ за 5-8 ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 26 2008, 21:11
Сообщение #112


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Maddy @ May 27 2008, 00:22) *
А что мешает ? www.efo.ru уже нормальные исталы притащили ( не es wink.gif )
а вообще мне эта зверюга uc3a пока нравиться больше чем sam7 - хотя наверное субъективно ...
Но макет железки на evk1100 запустился после 3 пинка ( счала был ляп в avr32-gcc ,потом разборки с ДМА с SSC) - итог 1,5 недели и плата улетела в призводство ....
Интересно, а какой ревизии у Вас был чип? В ревизии I они вроде как основные глюки дожали - осташиеся вполне допустимы (IMHO). И, внимание, у Атмел наконец-то освоил правильное квитирование UART!!! Разве что вот это неприятно

http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...ts/doc32058.pdf
SPI Slave / PDCA transfer: no TX UNDERRUN flag
There is no TX UNDERRUN flag available, therefore in SPI slave mode, there is no way to
be informed of a character lost in transmission.

Атмел прямо поднялся в моих глазах smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proba
сообщение May 27 2008, 08:38
Сообщение #113


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 358
Регистрация: 29-05-05
Пользователь №: 5 526



Цитата(singlskv @ May 26 2008, 23:38) *
Все конечно хорошо, но цена 12.50 за штуку как-то не очень,
особенно учитывая цену на AT32AP7001 - 14.48 и AT32AP7000 - 16.94

Вот еслиб $ за 5-8 ...

в digikey AT32UC3A1128 6,97$ при 100шт.
если смотреть шире то с искуственно низких цен никто не выигрывает.
NXP старался но сегодня такие слухи:
http://www.electronicsweekly.com/blogs/dav...r-infineon.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 27 2008, 12:48
Сообщение #114


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(proba @ May 27 2008, 12:38) *
в digikey AT32UC3A1128 6,97$ при 100шт.
если смотреть шире то с искуственно низких цен никто не выигрывает.
NXP старался но сегодня такие слухи:
http://www.electronicsweekly.com/blogs/dav...r-infineon.html
Все от менталитета в башке зависит.

Лично я переплачу пару $ за отлаженный контроллер с хорошей периферией - по совокупности фич кристалла AT32UC3A все остальные нервно курят.

Осталось только проверить, как оно в жизни с AT32UC3A.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение May 27 2008, 13:02
Сообщение #115


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(singlskv @ May 27 2008, 00:38) *
Все конечно хорошо, но цена...
Вот еслиб $ за 5-8 ...

Дык ALUT. Automotive...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение May 27 2008, 14:32
Сообщение #116


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(Evgeny_CD @ May 27 2008, 16:48) *
Лично я переплачу пару $ за отлаженный контроллер с хорошей периферией

писец. я тут как раз сижу центы высчитываю, мне это дико слышать, если честно... Есть не менее хорошие STM32 и старенькие армы с ценой гораздо ниже - так за что переплачивать??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение May 27 2008, 18:00
Сообщение #117


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Alex B._ @ May 27 2008, 17:32) *
писец. я тут как раз сижу центы высчитываю, мне это дико слышать, если честно... Есть не менее хорошие STM32 и старенькие армы с ценой гораздо ниже - так за что переплачивать??

А что значит гораздо ниже? За сопоставимый по характеристикам кристалл - цена фактически таже. Но мы же надеемся, что цена серьёзно припадёт по мере серийного выпуска. Так как только вышла мега640 цена была в районе 10.5$, а через пол года упала до 8-8.5$. Всётаки я надеюсь на цену в районе 8-9 как и обещали.

Проанализировав систему команд и набор переферии кристалл мне понравился, но такая задержка с выпуском - очень неприятна. Я сейчас заложил lpc2106. Если потом переведу на uc3a, то можно будет оценить разницу.

А вообще сейчас явно рано как хаить так и дифирамбы петь, пощупаем - узнаем. Особенно интересует его доставаемость. То есть какие сроки поставки при небольших партиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение May 27 2008, 18:05
Сообщение #118


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(mse @ May 27 2008, 17:02) *
Дык ALUT. Automotive...
Честно говоря даже не обратил на это внимание,
если это действительно ценник на Automotive...
тогда беру все свои слова назад...
Цитата
в digikey AT32UC3A1128 6,97$ при 100шт.
насколько я понимаю в России должно быть дешевле..., ну по крайней мере со временем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение May 27 2008, 19:57
Сообщение #119


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



Цитата(SasaVitebsk @ May 27 2008, 22:00) *
А что значит гораздо ниже? За сопоставимый по характеристикам кристалл - цена фактически таже.

да нет, не та же. А как раз на те самые 2 бакса ниже.

Цитата(SasaVitebsk @ May 27 2008, 22:00) *
Но мы же надеемся, что цена серьёзно припадёт по мере серийного выпуска.

Блажен кто верует
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение May 27 2008, 20:19
Сообщение #120


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Alex B._ @ May 27 2008, 18:32) *
писец. я тут как раз сижу центы высчитываю, мне это дико слышать, если честно... Есть не менее хорошие STM32 и старенькие армы с ценой гораздо ниже - так за что переплачивать??
У каждого проекта своя логика и экономика. Я отвечаю за себя. Лично для меня важнее отлаженная платформа, на которую долго и нужно пишется софт. И все вместе это стоит в десятке устройств - единая программно-аппаратная платформа называется.

Мой опыт подсказывает, что считающие цены делятся на 2 категории:
* считающие их под давлением тупорылого начальства
* выпускающие 100к/мес готовых устройств
* непонимающие, что они делают.

Если устройство - "контролллер светодиода" - то нафига ему 32 битник? Если устройство сложное, и аккуратно подсчитать стоимость труда программеров за время разработки и сопровождения продукта - будет все не так очевидно, чтобы +- несколько $ однозначно решили выбор кристалла.

AVR32 очень продуманный кристалл. Лично для меня вопросов было два: 1) когда пропатчат; 2) когда можно будет пойти и купить здесь. Первый решен (судя по доке), второй решится через пару мес.

Это не значит, что надо снимать штаны и бегать с бубном, но IMHO, очевидно, на рынке MCU появилась "новая степень свободы"

Сообщение отредактировал Evgeny_CD - May 27 2008, 20:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 11:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016