реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Фронты тактового сигнала..., Будет ли работать корректно?
Politeh
сообщение May 29 2008, 19:44
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Фронты сигнала удалось улучшить, однако хотелось бы увеличить крутизну фронтов.
Во-первых, сигналы улучшились при увеличении длины линии.
Линию также продлил за приёмник и поставил RC-цепочку(100 Ом + 50 пкФ), хотя волновое сопротивление линии = 50 Ом.
За два сантиметра до конца линии - короткий отвод на вход ПЛИС.

Так же есть последовательный резистор 10 Ом на выходе процессора для гашения пульсаций на приёмном конце в зонах 0 и 1.

В общем фронт получается длительностью около 1 нс.

Кто что скажет?

По поводу transition time на сайте www.xilinx.com нашёл следующий ответ на чей-то вопрос:


Spartan-3 - What is the maximum Tin (input signal transition time)?
AR# 23029
Part SelectIO-Timing/Const
Last Modified 2007-03-30 00:00:00.0
Status Active
Keywords operating, condition, max, maximum, rise, fall, Spartan-3
Description
Keywords: operating, condition, max, maximum, rise, fall, Spartan-3

What is the maximum Tin (input signal transition time) for Spartan-3 devices?

This is not available in the data sheet.


Solution
The Tin is not specified for Spartan-3 devices, as it represents an endorsement of poor design techniques.

Spartan-3/3E devices have a Schmidt trigger or a comparator for all inputs. For inputs with a comparator (VREF), the logic level is determined by the comparator. For LVTTL/LVCMOS, the logic level is determined by the minimum hysterysis.

Generally, slow input transitions should be avoided for the following reasons:

1. Poor design timing -- you do not know precisely when the threshold is crossed.
2. More power consumption -- the input consumes extra mA while in the threshold.
3. More susceptibility to noise -- the input picks up noise from the board and from ground bounce while near the threshold.

Hence, Tin is design-dependent.

In a slow design, combinatorial signals are allowed to be slow. Clocks should always be fast, as any ringing or ground bounce can lead to double-triggering.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RandI
сообщение Jun 2 2008, 04:17
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 388



А пробывали убрать последовательный резистор на стороне передатчика? Насколько я понимаю полочка на фронте это как раз следствие применения этого резистора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jun 2 2008, 09:32
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(RandI @ Jun 2 2008, 07:17) *
А пробывали убрать последовательный резистор на стороне передатчика? Насколько я понимаю полочка на фронте это как раз следствие применения этого резистора.

Полочка на фронте - следствие несогласованости источника, линии и нагрузки.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 2 2008, 09:47
Сообщение #19


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Не обязательно из-за несогласованности. Уже не помню с каким именно чипом было, но видимо особенность драйвера - при любых согласованиях полочка оставалась. Правда работе устройства это в итоге не помешало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jun 2 2008, 10:11
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Uree @ Jun 2 2008, 12:47) *
Не обязательно из-за несогласованности. Уже не помню с каким именно чипом было, но видимо особенность драйвера - при любых согласованиях полочка оставалась. Правда работе устройства это в итоге не помешало.

Согласен. Не обязательно, если мы рассмотрим реальное устройство. Так-же были прецеденты smile.gif.
Но это ведь результаты моделирования. Неужели корявости работы драйвера заложены в его модель?


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 2 2008, 10:20
Сообщение #21


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну по идее должны быть заложены, иначе толку с такой модели?smile.gif Насколько видно по ИБИС файлу, там вообще расписана ВАХ драйвера, может она снимается с реального прибора? Тогда и "корявости" в ней конечно будут. Может кто-нибудь знает, как готовится инфа для ИБИС-файлов, поделиться знаниями...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jun 2 2008, 12:17
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Тогда сразу назревает вопрос: зачем использовать устройства, которые по определению работают коряво?
Сомневаюсь я что TI будет вносить такую корявость в свою модель. К тому же ступенька у коллеги имеет разное значение (по амплитуде и времени) в зависимости от режимов согласования.
Цитата(Uree @ Jun 2 2008, 13:20) *
Насколько видно по ИБИС файлу, там вообще расписана ВАХ драйвера, может она снимается с реального прибора?

ВАХ устройства, равно как и все другие его параметры достаточно отличаются как внутри партии, так и от партии к партии. В модели скорее всего заложены идеализированые параметры, никак не связанные с реальным прибором. ИМХО.
Цитата(Uree @ Jun 2 2008, 13:20) *
Может кто-нибудь знает, как готовится инфа для ИБИС-файлов, поделиться знаниями...

Вот Вы и задали главный вопрос, из-за которого я не совсем доверяю моделированию.
Точнее отношусь к результатам моделирования с некоторым скепсисом. И скепсис этот тем выше, чем меньше параметров в модели учтено.
А реально у коллеги выходной имеданс ДСП ~200Ом, линия 50Ом, нагрузка высокомная, емкосная по сути.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01324 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016